Страница 15 из 107
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 15:47:42
rustot
Regdar писал(а):ну насколько я понял это то тот же усилитель(или нет?) только транзистор и нагрузка подключены последовательно( почему имеено так?)
еще не понятно почему используется именно транзистор
Во-первых биполярный транзистор сам по себе источник тока. если подать на Uбэ фиксированное напряжение, то через коллектор нельзя пропустить ток больше какой-то величины. то есть прикладываете к коллектору все большее напряжение, а переход коллектор-эмиттер так увеличивает 'сопротивление' чтобы ток остался прежним.
То есть выставили такое Uбэ чтобы тек Ik=1ма, подцепили нагрузку 100 ом - выставится такое напряжение на коллекторе чтобы на нагрузке было падение 100мв. подцепили нагрузку 2 ком - напряжение коллектора изменится чтобы на нагрузке было 2в.
Во-вторых голый транзистор все таки не является идеальным источником тока, максимальный ток зависит не только от Uбэ, но отчасти и от Uкэ и от температуры. Поэтому вводят обратную связь - ставят в эмиттерную цепь сопротивление. Теперь если ток вдруг вырастает больше положенного то напряжение на эмиттере увеличивается (Uэ=Rэ*I), Uбэ соответственно падает и транзистор закрывается уменьшая ток. это очень сильно добавляет стабильности по сравнению с голым транзистором. Далее у ХХ описываются все более сложные способы дополнительно увеличить стабильность тока, чтобы он как можно меньше от чего либо зависел.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 17:51:28
3DRaven
Хочу поделится статьей о использовании транзисторов.
Такого ясного изложения простых и именно мне нужных ответов, я не нашел больше нигде.
http://www.radiomaster.ru/articles/view/88/
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 17:56:11
rustot
может оно и понятнее, только стрелки не в ту сторону нарисованы, куда токи текут
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:14:50
3DRaven
Если не сложно, прошу еще кого то взглянуть на статью...и прочесть ее полностью...что бы иметь два мнения на счет токов.
Заранее спасибо.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:23:03
hybroid
3DRaven писал(а):Если не сложно, прошу еще кого то взглянуть на статью...и прочесть ее полностью...что бы иметь два мнения на счет токов.
Заранее спасибо.

WTF??! Дальше и читать расхотелось

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:28:58
3DRaven
Там pnp и npn неправильно? и как правильно?
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:33:32
rustot
да читал я - спорное утверждение куда "на самом деле" текут токи ясности изложения никак не помогает. не всегда и не везде носителями являются отрицательные заряды, поэтому направление тока с направлением физического движения зарядов никак не связано. и направление тока и направление стрелок электрического поля и направление стрелок магнитного поля - выбрано произвольно раз и навсегда
потом транзистор не управляется током базы. ток базы примерно пропорционален току коллектора, что позволяет использовать это иногда как удобную модель. но управляется транзистор напряжением, приложенным к переходу база-эмиттер. ток базы - досадный побочный эффект
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:37:49
hybroid
С утра ток двигался от плюса к минусу

У вас почему-то наоборот. Транзисторы надо местами поменять. Или стрелки перевернуть.
И как меня бесят фразы вроде: "биполярный управляется током, а полевой напряжением". Да фиг там.. Биполярный просто жрёт своей базой больше тока, в отличие от полевого с его затвором. Управляются они оба напряжением.
PS: уже написать тоже самое успели

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:40:50
3DRaven
Вот всегда так. Мне совершенно безразлично сколько всего классного вы знаете.
Я нашел понятную мне статью...и кто то говорит, что она неверная.
Вопрос конкретный. Ее можно использовать что бы научится пользоваться транзистором.
На данный момент мне достаточно просто пользоваться!
Мне совершенно непонятно чем будут отличатся в плане использования
pnp npn транзисторы, а там написано. Кто то опровергает всю статью...отсюда вопрос.
Как на картинке будут правильно расставлены стрелки...если вы говорите, что они
там неправильные?
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:45:33
hybroid
Транзисторы в картинке поменяйте местами - будет правильно. Ориентируйтесь на стрелку эмиттера.
3DRaven писал(а):Мне совершенно безразлично сколько всего классного вы знаете.
Именно поэтому вы пользуетесь форумом?

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:48:42
3DRaven
Спасибо за ответ.
Безразлично сколько всего...крутость ваша...но не суть.
На картинке не обозначено где pnp и где npn...мне это не понравилось.
Но ошибкой не является. В тексте направления токов описаны неверно?
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:52:58
hybroid
3DRaven писал(а):На картинке не обозначено где pnp и где npn

А стрелка эмиттера о чём говорит? Это и есть "обозначение". У PNP смотрит в базу, у NPN наоборот. В схеме тоже не пишут у каждого транзистора, какой он проводимости.
3DRaven писал(а):Но ошибкой не является.
Действительно, мелочь какая.. + с - перепутали, подумаешь.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:53:18
rustot
Как на картинке будут правильно расставлены стрелки
строго наоборот все стрелки. в обозначении транзистора присутствует стрелка, показывающая направление токов база-эмиттер и коллектор-эмиттер. легко запомнить. так же легко запомнить что в аббревиатуре pnp средняя буква - база, n - negative, отрицательная, значит в нее ток втекает.
еще можно запомнить что npn-'правильный' транзистор, а pnp-'древний'. правильный в том смысле что в схеме с ним общий провод внизу будет отрицательным а верхний питающий - положительный. тогда как в схеме с преобладанием pnp-транзисторов все наоборот, что для современного радиолюбителя непривычно и 'неправильно'. конечно и в современных схемах появляются pnp, но избирательно, в комплементарных парах например
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:55:56
hybroid
Читал запоминалку где-то по аналогии с авто: смотрим на стрелку эмиттера. Если едет в "стену" (база) - "
пизд..
нам,
пизд.."

Многие сразу запоминают

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 18:57:15
3DRaven
Большое спасибо! А коллектор-эммитер. Ток всегда в одном направлении не зависимо от pnp npn?
Течет ток из базы в эмиттер или из эмиттера в базу...это не так непонятно, как коллектор-эммитер.
Мне надо именно это понять...для начала.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 19:01:29
UAЗELR
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 19:03:00
3DRaven
Только вот фраза:
"Согласно сбивающим с толку стандартам полупроводниковой электроники, стрелки на схемах всегда направлены в сторону, противоположную реальному направлению потока электронов"
Стрелками там обозначен не ток эмиттер-база, а поток электронов. О чем в тексте и написано...я просил ведь прочесть...или я опять что то не понял.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 19:04:18
hybroid
15-я страница топика "всё о транзисторах" - и тут, ВНЕЗАПНО!!!, нарисовано обозначение NPN и PNP транзисторов
3DRaven: попробуйте запоминалку, которую я написал выше. Кому ни говорил - все запомнили

Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 19:12:10
3DRaven
Какая оказывается непонятная статья...я наконец думал, что разберусь.
Буду читать что то другое в общем...вот бы такими словами да правильную статью
написал бы кто. О разнице между pnp npn транзисторами...и только об этом

Я уже кучу всего прочел о дырках и электронах...и все дальше запутываюсь.
Re: ТРАНЗИСТОР, всё о транзисторах
Добавлено: Ср янв 18, 2012 19:17:50
hybroid
Хм. Хоровиц Хилл "Искусство схемотехники" читали? Есть в "сундуке кота", ссылка на сундук на главной странице сайта. Там вроде бы неплохо написано.