Форум РадиоКот

oleg63m писал(а):такое впечатление, толи одни штирлицы собрались, толи великие изобретуны
и понимают они только друг друга другим не дано

lalafau, учись - вот классика жанра

lalafau писал(а):Наполовину севший X2 кондёр сетевого фильтра - это третьестепенная проблема.

О таких проблемах раньше никто не знал.На пленку даже не смотрели,проходили мимо.И тестировать было нечем,не выпаивая.А имеет это значение или нет,вопрос достаточно интересный

И до тебя, наверняка, никто такие схемы и не ремонтировал ...

rl55 писал(а):О каких нижних пределах идет речь?

Пресловутые 6 нулей после запятой делим на 20-40 шт в паралельной макросборке. Вдруг там где-то неконтакт.
Или если охота ESR аккумулятора из БЕЛАЗа или тепловоза померить.
Инвертор для экскаватора тут поблизости вспоминали, с транзисторами на 32В

Borodach писал(а):И до тебя, наверняка, никто такие схемы и не ремонтировал ...

В 2009 году простыми мерялками ёмкости, без ESR-технофетишизма обнаруживали:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=22830

rl55 писал(а):учись - вот классика жанра

а по делу - использовать ли мятые электролиты и что им будет, никто ничего не мявкнул!

Где еще незаменим пинцет MAX253?Для поиска неисправных высоковольтных конденсаторов маленькой емкости.Но тут необходима растянутая шкала в области мелких емкостей от 100пФ

А сколько стоит этот пинцет?
Неужто его низзя заменить гигаомметром и простым C-измерителем?

lalafau писал(а):простым C-измерителем?

Измеряющим внутрисхемно?

lalafau писал(а):а по делу - использовать ли мятые электролиты и что им будет, никто ничего не мявкнул!

Это там, где "гигаомы на корпус мерять"? http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 7#p2589627
Кто же на этот бред отвечать будет, если и немятый на сотнях кОм на корпус звонится. Но для меня этот вопрос скорее не технический, а репутационый. Помню, когда-то в далеком прошлом нерадивые мастера восстанавливали работу оборванных электролитов путём обжима корпуса утконосами. Кстати, тогда понятия ESR еще не было и все дефекты электролитов объясняли усыханием. Только странно было видеть это усыхание в течении гарантийного срока...

Был у нас один чудак в теме, смотрю, второй добавился... Только из того слова не вытянишь, а этот красноречив до такой степени, что порой и смысл его постов понять довольно трудно...
Но если первый просто технически неграмотный, то по второму не скажешь.
Прикалывается, что ли?...

А пока, вы взаимно дополняете друг друга... Вижу, и понимание между вами есть. Так что, можете продолжать беседовать вдвоём на тему "фольгово-фторопластовых кондёров и серебряно-масляных трансформаторов"... http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1#p2589431

rl55 писал(а): Помню, когда-то в далеком прошлом нерадивые мастера восстанавливали работу оборванных электролитов путём обжима корпуса утконосами.

Постоянно с такими сталкивался, особенно при ремонте "абонементных" телевизоров ...

rl55 писал(а):Помню, когда-то в далеком прошлом нерадивые мастера восстанавливали работу оборванных электролитов путём обжима корпуса утконосами. Кстати, тогда понятия ESR еще не было и все дефекты электролитов объясняли усыханием. Только странно было видеть это усыхание в течении гарантийного срока...

еще более странно было находить такие плющенные кондеры в неделю назад купленном с нуля телеке.

у меня друг, еще в совейские времена, рыбачил на сейнере в тропиках, так он как-то рассказывал, что у них случилась поломка радиостанции, и они попутным судном с берега заказали электролитов для ремонта(именно в них деффект и был.) И какое же было удивление, когда им привезли за 3/9 земель целый ящик Бакинских(нет не коммисаров) а алюминиевых ни на что не пригодных баночек(ждали месяца 2 ) в заводской упаковке.
все как один оказались полным говном. ну вобщем из положения временно вышли именно круглогубцами, обжимая и замеряя до тех пор, пока не засветится какая-то емкость, запаивая потом пучками по 5 в параллель.
потом при первом же случае купили буржуйский матофон-хрипун, выдрали и поменяли емкости на нормальные из него
Кстати, от безисходности, когда ремонтировал что-то "по дороге домой" без приборов и запчастей, иногда сам так поступал для деффектации подозрительных эликов, прижал- посмотрел на экран, если что-то изменилось в лучшую сторону записывю клиенту на листочек, что надо приобрести для следующего ремонта. потом он сам уже перепаивает. давно это было, лет 20 взад, не менее.
для lalafau
вот и подумай сам, стоит ли применять плющенные банки, если других просто нет под рукою а как говорится "горит"?
а так, вобщем для пробы можно и поставить, если не собираешься долго пользоваться этим изделием, и если не ответственный аппароат

Borodach писал(а):Постоянно с такими сталкивался, особенно при ремонте "абонементных" телевизоров ...

В телевизорах как раз это меньше распространение имело, а вот в магнитофонах, например, сплошь и рядом...
Тигра, знаешь как раньше ESR меряли? Пинцетом касались одного вывода электролита и другого. Если динамик рычал одинаково - то электролит иправен... Если по-раному - обрыв. Ну а десятки Ом в переходных емкостях значения не имели.
И вот так, пальцами пробежался по плате, круглогубцами посдавливал кондёры и готово...
А ты миллиомы...

lalafau
Пример измерения емкости внутрисхемно пинцетом RCD для внутрисхемных измерений

rl55 писал(а):Кто же на этот бред отвечать будет, если и немятый на сотнях кОм на корпус звонится.

Иногда на десятках кОм. Таблицу покажите R_мятый/R_целый для разных диаметров, высот корпуса, емкостей, напряжений и процента неупругой деформации

TIGR писал(а):Пример измерения емкости внутрисхемно пинцетом RCD для внутрисхемных измерений

Актуально на керамических платах, где много джоулей энергии (людской и паяльной) уходят на отпайку. Вы часто сварочники ремонтируете или таки пинцетами торгуете и измерителями ЭПС?

rl55 писал(а):Пинцетом касались одного вывода электролита и другого. Если динамик рычал одинаково - то электролит иправен...

Желательно иметь стереотракт (для сравнений гула) и низкие напряжения там. В случае телевизора или БП - скорее током дёрнет, чем плохой кондёр найдётся.

rl55 писал(а):можете продолжать беседовать вдвоём на тему "фольгово-фторопластовых кондёров

А у каких ещё кондёров минимальный ЭПС, кроме массивов SMD керамики? Кстати нетермостабильную керамику иногда хают за высокие параллельные потери при малых последовательных.

rl55 писал(а):Был у нас один чудак в теме, смотрю, второй добавился... Только из того слова не вытянишь

угу.
Кошка бросила котят - ТИГР с когтями пинцетом виноват!!

По таблицам э это тигр у нас специалист...

lalafau писал(а):Это надо стереотракт.

Я как раз для моно и писал. Касаемся выводов одного и того же конденсатора.
В стереотракте само собой легче методом сравнения искать было. А блокировочные емкости проверяли подтыкиванием к ним исправной емкости. Тоже быстро получалось - пробежишься по подозреваемым емкостям не подпаивая и всего то делов...
Ну а кому и подтыкивать лень было, то круглогубцами... Правда, более сознательные всё же меняли неисправный лит после его нахождения, но не все - и так ведь работает...
Конечно, с приходом импульсников картина изменилась, но не настолько, чтобы не найти неисправный лит без ЭПС-метра. По крайней мере, для меня...

lalafau писал(а):А у каких ещё кондёров минимальный ЭПС, кроме массивов SMD керамики? Кстати нетермостабильную керамику иногда хают за высокие параллельные потери при малых последовательных.

Вот я и отметил, что в отличии от тигры ты человек технически грамотный. Упрёк был в другом.
У тебя часто трудноразличимая грань между шуткой и серьезностью...

lalafau писал(а): Вы часто сварочники ремонтируете или таки пинцетами торгуете и измерителями ЭПС?

Не ремонтирую,не электрик
Пинцетами не торгую,не торгаш,как некоторые

Простое решение сложных проблем
Подключаем пинцет MAX253 к цифровому мультиметру.Шкала 0-1в.Составляем таблицу.Работает отлично три года
Шкала

Наш конденсатор 0,1nF/1kV внутрисхемно

TIGR писал(а):Подключаем пинцет MAX253 к

когда уже будем подключать "TIGR253"?

TIGR писал(а): Шкала

Позволяет охватить диапазон конденсаторов 50пФ-50мкФ
Батарея конденсаторов 15мкФ

Дохлый конденсатор

TIGR писал(а):

TIGR писал(а):Шкала

Позволяет

тихо сам ссобою, правою рукою......

Он же в танке...там не видно