Форум РадиоКот

У суховского УМЗЧ ВВ нужно достаточно большой ток покоя устанавливать - тогда звучит более-менее... При "стандартной" настройке звучание сильно подобно серийному "Бригу", "Барку" или "Корвету"...

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3275531#p3275531"]схему приведите[/uquote]

Пожалуйста



Добавлено after 3 minutes 54 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3275680#p3275680"]У суховского УМЗЧ ВВ нужно достаточно большой ток покоя устанавливать - тогда звучит более-менее... При "стандартной" настройке звучание сильно подобно серийному "Бригу", "Барку" или "Корвету"...[/uquote]
Уточните пожалуйста, это ваш личный опыт?

УМЗЧ ВВ собирал мой друг, вместе настраивали... Но это было довольно давно, так что все подробности уже и не вспомнить Рекомендация по увеличенному току покоя видна и на авторской схеме: рекомендован ток покоя 100 миллиампер, реально - может потребоваться ещё больше! Только, при повышении тока покоя, возможно, придётся подобрать эмиттерные резисторы выходного каскада, я сейчас не вспомню - но здесь, на форуме, встречались рекомендации по их оптимальной величине...

Если я правильно вас понял, усилитель Сухова, всё же, проигрывает hudу по приятности звучания, и вы убедились в этом на практике, так?

Трудно объективно сравнивать усилители, отличающиеся по мощности на порядок, особенно, если между прослушиванием одного и другого прошло почти четверть века...
А по звучанию, наиболее близок усилителю Худа усилитель Акулиничева, как мне кажется...

я бы не советовал Вам делать эту схему,если нет широкополосного осциллографа,тк она содержит очень много элементов имеющих разброс параметров,а значит требует настройки вч коррекции ,иначе могут появиться подводные камни в виде срытого возбуждения итд портящие звук,также монтаж будет сильно влиять на параметры
Какая у Вас акустика?если чувствительная то не задумывайтесь и делайте что то в классе А,звук порадует при простой схеме
я рекомендую эту

,только питание желательно увеличить до 25в
Если не чувствительная,то возьмите ЛМ3886 или ТДА7294 найдите печатку с хорошей разводкой и будет Вам счастье
Ну еще вариант взять хороший опер и сделать Агеева,Удачи.

Товарищ Сухов был очень сухим по звуку, это так. Зато - мощным, за что и его любили децибеломаны.

К сожалению, у меня не было возможности сравнивать звучание этих усилителей в идентичных условиях, позволяющих сделать объективную оценку, поэтому тут ограничусь так - после того, как я собрал усилитель Акулинечева ( после сухова и этого "А" это было),
Я почти забросил поиск лучшего усилителя. Собрал еще несколько схем - но душу они не согрели. Хотя то, что был собран по схеме, что я как-то выкладывал, также проработал у меня более 15 лет.
Остальные пошли в корзину на подарки друзьям. Которые впрочем, оказались от них в восторге. (Кроме А - его я просто разобрал на детали, дарить такой было стыдно).

Муркиз писал(а):Товарищ Сухов был очень сухим по звуку, это так.

..а по схемотехнике - кривой от рождения... ..сколько-нибудь приемлемый спектр в плане минимизации продуктов нелинейности достигается у тов. Сухова ТОЛЬКО за счет глубины ООС, такой бульдозерный подход к этому вопросу...и кстати, переходная и повторяемость у него ни в дугу - чуть что не так и капец..

..можно сказать, такая большая куча транзюков потрачена зазря..

И глубина ООС была у него настолько огромной, что в ней тонуло вся окраска звука...

Действительно, последующие исследования УНЧ показали, что это большой схемный недостаток, ухудшающий полосу и быстродействие усилителей.

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276093#p3276093"]я бы не советовал Вам делать эту схему,если нет широкополосного осциллографа[/uquote]
C1-94 недостаточно широкополосный?

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276093#p3276093"]Какая у Вас акустика?если чувствительная то не задумывайтесь и делайте что то в классе А,звук порадует при простой схеме
я рекомендую эту ,только питание желательно увеличить до 25в.[/uquote]
К сожалению акустики, можно сказать, пока никакой. Последствия восстановления после некоторых жизненных неурядиц На ближайшее время хочу реанимировать оставшиеся от "Ростова-102" колонки 10МАС-1, снабдив их фазоинверторами из водопроводного полипропилена и заменив родные "недопищалки" на сч и вч динамики из попавшихся под руку для разборки колонок от LыGы.
На будущее есть намерение съездить в соседнюю ЛНР, в Красный луч. Там у сотрудников процветавшего ранее одноимённого предприятия ещё можно купить по "божеской" цене оригинальные динамики для "35АС". Более естественного "тёплого" звучания для квартиры, чем у них, я не встречал. Отец аналогичным способом собрал 4 штуки году этак в 80-м, снабдив их двойным комплектом пищалок и настраиваемым фазоинвертером. Вся юность под них прошла

[uquote="ибуки",url="/forum/viewtopic.php?p=3276093#p3276093"]Если не чувствительная,то возьмите ЛМ3886 или ТДА7294 найдите печатку с хорошей разводкой и будет Вам счастье
Ну еще вариант взять хороший опер и сделать Агеева,Удачи.[/uquote]
На TDA7294 я собрал усилок году этак в 98-м, работая электроником (инженером, а не Сыроежкинимы ) на телефонной станции. Тогда было много энергии и свободного времени. Он до сих пор работает весьма недурственно, но душа просит бОльшего

Благодарю всех за отклик. С Суховым определился. Пусть платы лежат дальше. Относительно Акулиничева и HUDа - есть пища к размышлению.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=3276335#p3276335"]И глубина ООС была у него настолько огромной, что в ней тонуло вся окраска звука...

Действительно, последующие исследования УНЧ показали, что это большой схемный недостаток, ухудшающий полосу и быстродействие усилителей.[/uquote]
Чего-чего? ООС ухудшает?
[uquote="altero",url="/forum/viewtopic.php?p=3276405#p3276405"]К сожалению акустики, можно сказать, пока никакой...............На будущее есть намерение съездить в соседнюю ЛНР, в Красный луч. Там у сотрудников процветавшего ранее одноимённого предприятия ещё можно купить оригинальные динамики для "35АС". Более естественного "тёплого" звучания для квартиры, чем у них, я не встречал.[/uquote]
То есть, сейчас никакой нет, и что-то приличное не предвидится в будущем...
Боюсь, для задуманной "тёплой" акустики и тыдыа - выше крыши.

[uquote="Hood-совет",url="/forum/viewtopic.php?p=3276419#p3276419"]То есть, сейчас никакой нет, и что-то приличное не предвидится в будущем...
Боюсь, для задуманной "тёплой" акустики и тыдыа - выше крыши. [/uquote]

Ну не у всех же есть возможность в качестве эксперимента "витые пары из бескислородного золота от входа до РГ и с него - на плату УМ прокладывать" [шутка]
А если серьёзно - не всё сразу. Китай тоже не мгновенно стал процветающим. Постепенно, шаг за шагом... Была бы цель.

ФИ из 10МАС-1М - это сильно "на любителя": добротность 10ГД-30Б велика даже для ЗЯ, а потому ни о какой линейности АЧХ этой АС в"дырявом" оформлении можно не мечтать... Т.е., в первую очередь нужно подумать о снижении добротности НЧ-динамика, это может быть ПАС или усилитель с отрицательным выходным сопротивлением... Разница тут состоит в том, что ПАС не снижает искажения динамика (скорее даже наоборот...), усилитель же с отрицательным выходным сопротивлением снижает искажения динамика достаточно заметно... Далее, 10МАС-1М совершенно не годится для прослушивания в "ближней зоне" - нужно расстояние хотя бы в два-три метра, т.е. достаточно большая комната... Собственно, пара таких АС стоят сейчас передо мной , только вчера их слушал, с большим удовольствием... Слушаю пока с усилителем на LM4766, но в ближайших планах - собрать усилитель специально для этой АС, с учетом её особенностей...

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3276435#p3276435"]ФИ из 10МАС-1М - это сильно "на любителя"[/uquote]
Я же говорю,что это временный вариант.

[uquote="altero",url="/forum/viewtopic.php?p=3276405#p3276405"]На TDA7294 я собрал усилок .........., но душа просит бОльшего [/uquote]
Сделайте на 7294 ИТУН:
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/r_out.htm
- и успокойте свою душу.

начинайте с акустики,она больше всего влияет на качество
Советую для начала убрать фазоинвертер из 10мас,купить 6ти дюймовые динамики с резонансной частотой менее 40гц , добротностью менее 0,5,сопротивлением 8ом и сделать их в ЗЯ от 10 мас,купить дешевые 2гд40,3гд42 а еще лучше 3гд32 поставить на небольшие щитки,а их отдельно поставить на колонки,сделать отдельный усилитель в классе А для этих щитков,достаточно мощности 3...5вт,а для нч каналов оставить ТДА
Кроссовер сделать на входе усилителей(биампинг) с частотой раздела 400гц первым порядком
ЗЫ если хотите оставить старые динамики то введите ПОС в усилители на ТДА,чтобы получить отрицательное выходное сопротивление(примерно минус 2ом)

Добавлено after 2 minutes 5 seconds:
какой может быть ИТУН с 10мас,они и так бубнят

Я же дал ссылку с регулируемым вых. сопр.

Я несколько снизил бубнение, перераспределив вату внутри корпуса: она была вся затолкана в один ком, затянутый в марлю. Марлю я расправил и накрыл ею НЧ-динамик, а вату немного распушил и заполнил ею весь корпус (немного пришлось добавить: пригодился матрас - ровесник колонок... )

Добавлено after 5 minutes 30 seconds:
[uquote="MiSol62",url="/forum/viewtopic.php?p=3276463#p3276463"]Я же дал ссылку с регулируемым вых. сопр.[/uquote]
Специально для 10МАС можно доработать любой усилитель, схема "бездатчиковой ЭМОС" есть, например, в "Радио" №7 за 1985 год на стр. 35, рисунок 3... (от ПОС отличается добавлением каскада коррекции АЧХ...)

Я же дал ссылку с регулируемым вых. сопр.

там оно регулируемое,но положительное,а надо отрацательное,это легко сделать в любом усилителе,тем более если будет биампинг с ограничением полосы усилителя нч канала
Вата дает максимальный выигрыш как бы увеличивая обЪем ящика при плотности заполнения 20грамм на литр,те нужно 360гр,но этот метод для такой высокой добротности не очень эффективен
кроме того вата убьет сч,поэтому это следует применять при частоте раздела не более 500гц

Если НЧ динамики типа 10ГД-30 или 10ГД-30Е, и их магниты не размагнитились от старости - никаких проблем с повышенной добротностью не будет, для этих динамиков объём корпуса ОПТИМАЛЕН! Проблема будет, если динамики "современные", с ферритовым магнитом, или просто размагнитились - вот тогда корпус оказывается маловат, а добротность динамика - велика... Намагнитить динамик - непростая задача, у меня пока не получилось и пара 10ГД-30Е лежат мёртвым грузом...