Форум РадиоКот

ок спасибо

Mickle, 0.2ppm/1000часов - ошиблись в 100-200 раз. (источник истории)

Of the several types of monolithic voltage references available, the best for longterm
drift are buried-zener references, which have long-term drifts typically between
5 and 20 ppm/1000 hours, while Xicor’s FGA™ family have long-term drifts typically
around 10 ppm/1000 hours. Analog Devices’ XFET® family have long-term drifts typically 40 ppm.
Bandgap references generally have long-term drifts between 20 to 120 ppm/1000 hours

LT заметку уже удалили, а AD сохранили также можно скачать самый первый вариант документа

Lies About Long-Term Drift
Some manufacturers are now touting phenomenal long-term drift specifi cations, based on accelerated
high temperature testing.
THIS IS A DELIBERATE LIE! Long-term drift cannot be extrapolated from accelerated high temperature testing.

shinji2009, если есть возможность, стоит приобрести сразу 3 шт. (чтобы оценить разброс и доверительный интервал) и желательно только новые, без многолетнего хранения.

Georg71, nbn, вы абсолютно правы!

Для того, чтобы обеспечить выполнение требования техзадания по стабильности источника тока 1 ppm/5000 ч, инженер Анохин в ходе ОКР 2008 года выбрал интегральный ИОН типа ADR292 с XFET архитектурой и типовой временной нестабильностью 0,2 ppm/1000 ч. И действительно, когда Analog Devices в 1997 году выводила на рынок этот чип, в его начальной спецификации была указана именно такая невообразимо малая нестабильность. Как оказалось впоследствии, это число 0,2 ppm было получено экстраполяцией результатов испытаний при высокой температуре (125°С, 1000 ч) на температуру комнатную (25°С) с помощью уравнения Аррениуса.



Конкуренты в лице Linear Technology возмутились подобным надувательством и выпустили 1 апреля 2000 года Design Note 229 под милым названием "Don't Be Fooled By Voltage Reference Long-Term Drift and Hysteresis". После чего Analog Devices быстро пошла на попятную и в 2001 г. внесла изменения в спецификации чипов c XFET архитектурой. Забавно, что в случае ADR293 даже не поменялся номер ревизии документа, а только число в таблице: было 0,2 ppm при 25°С, стало 50 ppm при 125°С. Экстраполировать на комнатную температуру предложили, очевидно, самим пользователям.

А вот и приз: вторая статья инженера Анохина с продолжением истории.
https://drive.google.com/open?id=1nMiY- ... jljTbhpmxF Результаты измерения динамических параметров прецизионных стабилитронов (2017)

Конечно данные в статье трудно назвать репрезентативными, т.к. испытано было всего 3 стабилитрона. Но лично меня результат удручает: все 3 шт. провалили испытание. Лучший из них показал нестабильность 4 ppm/2000 ч, в то время, как ожидалась 0,3 ppm/2000 ч и 1 ppm/год. Так что с выводом о том, что

Полученные данные свидетельствуют о практической возможности создания однокристальных стабилитронов класса 0,0001% с точностными характеристиками на уровне лучших мировых и отечественных аналогов.

согласиться трудно. До характеристик LTZ1000 (а именно они были целью) ещё пока как до луны. Помимо этого, LTZ доступен для заказа в любой точке мира, стоит 4000 р. в партии от 100 шт. (а не 30000 р.) и имеет высокую стойкость к действию спецфакторов.

Что касается того, как мог быть достигнут требуемый класс 0,0001, то об этом писал ещё в 1996 г. проф. Аладинский В. К.:
https://drive.google.com/open?id=1V2Qn2 ... H8CVi2alz5 Новое поколение ультрастабильных прецизионных стабилитронов

Mickle нет возможности. хочу дешево и сердито. а что там может быть в худшем случае?

В худшем случае ваш мультиметр окажется точнее чипа

я к тому что. например. калибровать придется на пределе 20в, на экране это будет 05.00. не может же этот ион врать в сотых вольта.

Вы же не написали, какой у вас чип, какой мультиметр. AD586J спокойно даст ошибку в 2 сотых вольта.

AD586LR же

Ну вот, другое дело. Вполне подойдёт, если конечно не на ali покупать.

Mickle то есть типа. если не подделка, то не важно сколько оно лежало - все равно пойдет?

15 ppm/khr - типовая долговременная стабильность. Если чип лежал 10 лет, то имеет полное право в среднем и на сотые вольта врать. А максимум вообще не ограничен.

а разве это время лежания? я думал это время работы, а не лежания.

shinji2009, то, что производитель не указал, в каких условиях проводил испытания, это конечно его проблема. Но это не даёт основания потребителю считать, что при отключенном питании чипа величина Long-Term Stability чудесным образом уменьшится или даже снизится до нуля.

P.S.
Перед списанием сравнил описанный страницей ранее ИОН с одним отобранным по временной нестабильности за 10000 ч LM399H в термостате с уже разобранным ИОН на 4-х 2С108С, над которым как только я не экспериментировал. Результат, как говорится, налицо.

нет давайте определимся, это время лежания или работы. если бы это было время лежания, для этих устройств очень важна была бы дата выпуска. на многих ионах нет даты выпуска.

Даже если это время в рабочем режиме (LT, к примеру, это прямо указывает), то как Long-Term Stability вы собираетесь экстраполировать на режим бездействия? Производитель не приводит таких данных, так что либо сами проводите испытания, либо пользуйтесь оценкой для рабочего режима. Третьего не дано.

а чем плоха моя идея из головы о том что если он просто лежит то ничего в нём и не меняется?)) если бы что-то менялось то это было бы указано явно в даташитах. типа год полежало можете выкидывать. и как оно будет у производителя и поставщиков на складах лежать про запас. если покупатель спросит а когда они у вас выпущены? уу, да они у вас уже прокисли... не буду покупать, подожду следующую партию...

Maxim Integrated:

Initial accuracy speaks for itself. It is the value set by any trimming. One can take a part off the shelf, connect it in a test circuit in automatic test equipment (ATE), and measure the output voltage. The measured value should be within the initial accuracy tolerance specified in the data sheet. This specification is usually for room temperature only, with a defined input voltage and load current. It provides a starting point for most of the other specifications. Initial accuracy tolerance can be affected by package stress, so proper control of the solder temperature profile is essential and twisting of the PCB must be kept to a minimum. Because package stress may start to change the unpowered part on the shelf, the initial accuracy tolerance may be subject to slight drifts; see the sections Temperature hysteresis and Long-term drift (stability) below. This is one reason why many industries, notable the military, require new products with date-coded parts to be less than a certain age.

балин)
ну я его всё равно заказал... посмотрим что там придёт... как его почта россии будет стрессить... и придёт ли...

[uquote="Georg71",url="/forum/viewtopic.php?p=3551501#p3551501"]А как задать контакт по максимальной площади? Чтоб температура быстро выравнивалась. Тут-то бананчики плотно контачат, а сама замыкающая часть на печтаной плате с малой массой.[/uquote]

Большой разницы нет:
Аккуратно сформованный кончик проволки в глубине гнезда у которого нужно прогреть только место контакта или платка у которой дополнительно два контакта торчат снаружи.
Для проверки достаточно тронуть перемычку пальцем: если поплыло, то да контакт недостаточен - вынимаем, чистим, подгибаем.

Я недавно тоже озадачился "закоротками". Наделал платок, купил мешок бананов и даже раздобыл зенкер под нетипичный посадочный диаметр. А потом всё это с досады выбросил, т.к. хотя материал бананов правильный, на них оказалось покрытие TiN (продавец считал, что покрытия вообще нет).
После этого случая я решил, что возня с поиском поставщика совершенно ни к чему. Учитывая, что требуются эти штуки раз в год на 5 минут, достаточно зачищенной от изоляции медной проволоки и ватных палочек, чтобы её прижать в гнёздах прибора. Если же захочется не только ехать, но и шашечки, то проще будет извлечь искомые штекеры MultiContact/Pomona/Hirschmann из б/у приборных кабелей (мой план B)



или даже купить готовый набор по цене шоколадки:

https://world.taobao.com/item/566501931 ... 185dsN0qbJ