Страница 144 из 460

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 13:40:15
uldemir
Думаю, вы заблуждаетесь.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 17:30:53
Гефестион
pcb432 писал(а):
LEVV2006 писал(а):Хелп по блоку питания!!! Всё время с ними проблема. Провёл тест трансформатора и на выходе он даёт 47в. Как уменьшить напряжение до 27в (описание вли)
Есть еще один способ понизить напряжение.
Вместо моста использовать однополупериодный выпрямитель - один диод + конденсатор.
Напряжение от этого ниже не будет- конденсатор всё равно заряжается до амплитудного значения. А вот пульсации будут больше (при той же ёмкости конденсатора). Да и трансформатор не любит однополупериодный выпрямитель, т.к. при этом возникает постоянная составляющая, которая подмагничивает сердечник...
А что касается "нормально светится от 15В", то это в статике. А в динамике 15В думаю маловато будет. Хотя можно попробовать.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 18:22:52
pcb432
Гефестион.
Значит однополупериодный выпрямитель противоестественен?
И незная этого широко применяли эту схему раньше.
И откуда там постоянная составляющая, через диод то.
А что касается амплитудного значения, то это будет только в случае отсутствия нагрузки.
В этой схеме подразумевается нагрузка параметрическим стабилизатором (резистор и стабилитрон 27В) или
хотя бы резистор. Конденсатор заряжается только полупериодом переменого напряжения и за счет этого
уменьшаем напряжение без лишнего нагрева резистора ( у человека получилось 45в).
Это для получения питания 27в.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 18:40:07
uldemir
Как здорово, что я стёр весь свой опус и ограничился односложным предложением. Все какашки полетели в Гефестиона! Наверное, действительно, нет смысла народ учить обходить свои ошибки. Надо дать им возможность их все совершить самостоятельно. Так что очень рекомендую мой тип ошибки - как-то раз, в далёком детстве, мне тоже для люминесцентного индикатора уровня потребовались 35 вольт. Да вот под рукой не было ни одного подходящего трансформатора. Зато у меня был регулятор для паяльника на тиристоре, на выход которого был подключен щитовой вольтметр. Ну и если регулятор вывернуть на минимум, то он и показывал заветные 35вольт. Подключение кончилось хорошим бабахом, но разве это преграда? Рекомендую такой способ снижения напряжения.

А Гефестион написал всё верно.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 18:52:25
Palmyr
ИМХО: по моему легче и лучше просто лишнюю часть обмотки отмотать, а не гасить лишние 20в на линейном стабилизаторе. Большинство трансов применявшихся в советской бытовой технике отлично разбираются.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:05:58
mss_ja
uldemir писал(а): нет смысла народ учить обходить свои ошибки. Надо дать им возможность их все совершить самостоятельно.
хорошо сказанно. прям про меня. :)))
поленившись мотать-собирать питалку для часов , я вместо дросселя в преобразователь 180в.для часов на инках ,
чуть изменил схему ,выкинув при этом силовой транзистор.и тупо поставил первое попавшееся колечко.
толстым проводом намотал виток к витку
даже не считая один слой обмотки(сколько влезло... :) ).
когда он всётаки запустился домотал методом подбора накал и -28в.
потом мне рассказали почему так нельзя делать. я согласен. сделанно неправильно.
но ведь работает... :)
увеличив фото видно как светится накал... так нормально? или мало-много?
форма напряжения там тАкая :))) хрен померяешь. подбирал по свечению.
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:49:08
SLvik
uldemir писал(а):Наверное, действительно, нет смысла народ учить обходить свои ошибки. Надо дать им возможность их все совершить самостоятельно.
Эт точно.
:) :)) :)))
mss_ja писал(а):увеличив фото видно как светится накал... так нормально? или мало-много?
Я "На глаз" подбираю накал.
Свечение нити должно быть еле видно.
По фотке вроде нормально, но трудно сказать.

Ещё в вашей схеме накал может зависеть от нагрузки по -30в, т.е. от кол-ва зажжённых сегментов.
Если есть осцилл - проверьте.
:)

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 20:54:20
uldemir
mss_ja писал(а):хорошо сказанно. прям про меня
А потом толпы несчастных последователей перебирает кольца/дроссели и заваливают форум воплями "у меня не работает, что делать?". То что там у вас засветилось, еще ничего не значит. Какой режим питания накала? попадает ли в рекомендованный диапазон? Не будет ли так, что индикатор будет быстро садиться? И самое главное - насколько повторяем результат?

С другой стороны, я вам не запрещаю - делайте, что хотите. Но если вы пишите на форум, ожидайте, что будет и критика. Насчет вашего варианта преобразователя я ничего не говорю, я осмысливаю, как сделать, чтобы эта схема была повторима и как обеспечить симметричность питания накала, во избежание неравномерности засветки разрядов.

С другой стороны явный ляп на тему однополупериодного выпрямителя, тут приходится тыкать в теорию. Хотя похожий принцип регулировки используется в импульсных ИП и "прореживая" полупериоды, вроде как можно понизить накопленное напряжение, но не в том случае, когда время реакции нагрузки много меньше периода следования импульсов. Для утюга - сошло бы, но не для ВЛИ.

Какое счастье, что в те времена, когда я клепал всё подряд, не было цифровых фотоаппаратов и форумов.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 21:03:08
Foks
pcb432, вообще-то однополупериодный выпрямитель увеличивает напряжение, на целых 0.7 вольта :)))
И действительно, на больших нагрузках он противоестественен.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 21:30:33
mss_ja
С другой стороны, я вам не запрещаю - делайте, что хотите.
но я же написал!!!!
я знаю что сделал неправильно! :)))
просто удавшийся эксперимент. кто хочет пусть пробует.
как говорится :))) я за последствия не отвечаю
SLvik писал(а):Если есть осцилл - проверьте. :)
проверял... вроде всё нормально .напряжение не плавает. а там посмотрим. :)
моя домашняя "лаборатория" :)
Изображение

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 22:31:57
suslogon
uldemir, без обид,но твои посты начинают пахнуть педантизмом что ли...а также излишней придирчивостью и стремлением к какойто космической правильности...
то ключи ему не нравятся, то преобразователь ..надо питать суперпеременкой и минусом...да главное - чтобы работало!!не ради же миллионного производства все тут делаем!!!

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Пт апр 06, 2012 22:48:52
mss_ja
suslogon писал(а):да главное - чтобы работало!!
Uldemir он всё правильно говорит. :beer: просто оно САМО! :))) всё потом выходит не так как хотелось.

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 01:35:12
mss_ja
большая просьба к знатокам! :beer:
Прокомментируйте эти штуки..


Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 02:07:13
Foks
Последний - няяяшка *_*
Хочу.... :)

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 02:12:53
m.ix
самое первое
это вот это http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... &start=120

второе
не представляю чем ты будешь матричный дисплей управлять

третье
Изображение
вполне подойдёт под часы с секундами и термометрами
если перевернуть к верху ногами

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 02:58:38
mss_ja
m.ix писал(а): не представляю чем ты будешь матричный дисплей управлять
сам пока незнаю... только взял..

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 03:30:53
m.ix
на ином индикаторе
1 сетка
19 сегментов

типа что то из разряда ПэТэ управляющих микр нужно

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 08:20:03
SLvik
mss_ja писал(а):большая просьба к знатокам! :beer:
Прокомментируйте эти штуки.
Мелкие они.
Лучше ИВ-18 хуже нет.
В ентом размере.
:) :)) :)))

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 10:47:13
suslogon
mss_ja
интересные вли,но они скорее коллекционные,чем для дела...

Re: Часы на люминесцентных индикаторах.

Добавлено: Вс апр 08, 2012 18:29:58
ftp27host
Здравствуйте. Я уже давненько думаю сделать часы на ИВ-6 и только сегодня приступил более или менее практической части вопроса. Первым делом планировалось продумать питание для данных ВЛИ. Схем готовых было достаточно много, но остановился я на этой
Изображение
К ней была копипаста:
Большинство приборов, построенных радиолюбителями на цифровых микросхемах питаются постоянным положительным напряжением 5В. Выходы таких приборов, обычно рассчитаны на подключение светодиодных цифровых индикаторов. Но, часто, возникает необходимость установки вместо них более доступных электровакуумных индикаторов типа ИВЛ, ИВ. При этом возникает проблема с питанием такого индикатора. Дело в том, что практически все индикаторы ИВ, ИВЛ, по техническим характеристикам рассчитаны на анодное напряжение 22-27В и переменное напряжение 3-3,5В для питания нити накала. Конечно, многие экземплярах таких индикаторов успешно работают при анодном напряжении 10-15 B и питании нити накала постоянным током (через гасящий резистор), но все же это противоречит их техническим характеристикам, и к тому же получить максимальную яркость свечения индикатора можно только при номинальном анодном напряжении. Но даже при всех благоприятных условиях, такие индикаторы совершенно неработоспособны при анодном напряжении 5 В. Для того, чтобы обеспечить нормальную работу такого индикатора в схеме, где питающее напряжение 5 В, необходимо ввести в схему импульсный преобразователь напряжения. На рисунке показана схема одного из простейших преобразователей, неоднократно испытанного автором в различных приборах на микросхемах серии K155 и K555, при работе с индикаторами типа ИВ-22, ИВ-27.
Трансформатор Т1 намотан на кольце М2000НМ диаметром 23 мм (20-30 мм). Обмотка 1 содержит 40 витков ПЭВ 0,2, обмотка 2 - 200 витков ПЭВ 0,12, обмотка 3 - 25 витков ПЭВ 0,2.
С горем пополам, с третьего раза, мне все же удалось намотать катушку. Судя из фотографий самодельных трансформаторов, мой педантизм на этот счет был излишен, но мало ли.. Так или иначе я собрал схему на бредборде и подал 5 вольт от USB, ожидая увидеть на выходе трансформатора 22-25 вольт... Но, увы, там ничего не оказалось :cry: что странно, при подключении к схеме, напряжение падает до 0 и на самом входе.

Собственно, вопрос. Объясните, пожалуйста, что вообще эта схема делает до входа на трансформатор, может я что то не так понимаю и мне как то удастся диагностировать проблему собственноручно. Если уж есть вариант попроще, хотя куда тут проще, ткните в ссылку :)