Форум РадиоКот

Василий Захарченко, Илья Туревский - "Я строю автомобиль"
О торсионах стр. 130-131.
http://depositfiles.com/files/q92qmmho1

700 кб.

uwrtey писал(а):подвеска состоит из пружины (которая принимает на себя толчки) амортизатора (который гасит колебания)
где на схеме амортизатор?

Так я и нарисовал пружину: длинная и толстая в виде Г. Конец(где квадрат) закреплен посреди кузова(на днище). И этот стержень работает на скручивание. Амортизатор не стал рисовать, чтобы не путать Ваши мозги. ( а он там есть несомненно).

Владислав Кузнецов писал(а):Я сделал чтобы работало так: 1 генератор питает салон и всю приблуду, 2 генератор зарядка ходового АКБ то один, то другой, третий на мотор то которого машина едет. Если кому-то так не нравится пусть своё предлагает.

Каждый отдельно взятый генератор имеет цену, вес и габариты. Думай! Каждый генератор должен кто то(что то) крутить. Опять думай.

Brigadir писал(а):Так я и нарисовал пружину: длинная и толстая в виде Г. Конец(где квадрат) закреплен посреди кузова(на днище). И этот стержень работает на скручивание.

я это понял! и нарисовал свой вариант который лучше удовлетворяет тем требованиям о которых идет речь! (что бы толчки не передавались! и кузов не раскачивался из стороны в сторону) в вашем случае он раскачивается а в моем нет!

Brigadir писал(а):Амортизатор не стал рисовать, чтобы не путать Ваши мозги. ( а он там есть несомненно).

это то-же понятно но было бы замечательно если бы ты схематично его изобразил.....
ладно скажу сразу амортик стоит тоже горизонтально вдоль кузова и подключен через рычажно маятниковую сиситему.....

Насчет торсионов.
Такой Украинский "джип" как ЛуАЗ производился на торсионах.
Так "прыгал" ЛуАЗ на неровностях, или через Ж/Д колею так. что мама не горюй.
PS.Почему-то БМП и аналоги - все опорные катки - торсионы.

Причем здесь ЛуАЗ и торсионы или ГАЗ(народное прозвище - козел) и пружины?(Козел тоже попрыгунчиком был). А вот Рено не прыгал, БМП = тоже не прыгает да и танк Т-34 тоже на торсионах висел и не прыгал. Здесь проблема в инженере - разработчике сего замечательного ЛуАЗика попрыгунчика. Так было задумано, чтобы Украинский фермер после литра горилки не заснул за рулем.

Andy61 писал(а):PS.Почему-то БМП и аналоги - все опорные катки - торсионы.

аднака места меньше занимает ))

Мне вот интересно. Двигатель обсудили, ходовую тоже. а вот как быть в холодное время с печкой? Сомневаюсь чет, что она будет от аккумулятора.

А дрова на что? А спирт наконец(им можно и стекла протирать, если не жалко). А лучше ездить без стекол = лучше дорогу видно.

cahek80 писал(а):Мне вот интересно. Двигатель обсудили, ходовую тоже. а вот как быть в холодное время с печкой? Сомневаюсь чет, что она будет от аккумулятора.

Салон электромобиля легче сделать герметичным, чем салон нефтекара из за отсутствия массы выходящих наружу элементов управления.
В будущем, салон не будет привязан к ходовой части, то есть электроплатформа сможет захватывать рабочее или жилое помещение, устанавливать его на себя и перемещаться. Всё управление и связь между электроплатформой и гермоблоком будет дистанционным. Или наоборот, гермоблок будет выбирать себе электроплатформу, зависит от назначения.

==
Напоминаю, что одно из преимуществ электромобиля в применении колёс с совмещённым электромотором. В таком случае из автомобиля исключаются практически все лишние движущиеся части и паразитная инерция не мешает движению, экономится энергия.

МИФ, а долго ли в гермоблоке проживешь? Не задохнешься?

Brigadir писал(а):МИФ, а долго ли в гермоблоке проживешь? Не задохнешься?

Космонавты годами живут и ничё.
Уже сегодня современный нефтекар имеет встроенную фильтрацию воздуха, послупающего в салон, поскольку пробок всё больше и вдыхать выхлоп впереди идущего нефтекара считается не модным.
Велосипедисты знают, что за автобусом дышишь перегаром, а за троллейбусом чисто.

Герметичный салон личного и общественного автотранспорта - это ещё и маленькое бомбоубежище против химической атаки, что более актуально в Америке и Европе.

Я ведь спросил про ГЕРМЕТИЧНЫЙ салон (который полностью изолирован от внешней среды). Подводная лодка, короче. Ну подводная лодка очень большая и там есть в наличии (не помню как точно называются) устройства химического очищения и восстановления воздуха и то они не вечны и весьма дорогие. В скафандре тоже такая хреновина есть, но скафандр стоит как 5 Хаммеров. Так что про слово Гермоблок давай лучще забудем, а поставим обычный фильтр и вентилятор. (не в вакууме катаемся).

Напоминаю, что одно из преимуществ электромобиля в применении колёс с совмещённым электромотором. В таком случае из автомобиля исключаются практически все лишние движущиеся части и паразитная инерция не мешает движению, экономится энергия.

А вот это = ошибочное мнение(я уже говорил и опять напомню): Система: колесо + рычаг, который несет колесо - чем легче, тем лучше "держит" дорогу Виновата в этом инерция: Колесо подпрыгивает и зависает в воздухе и Ваш автомобиль на повороте улетает в кювет(проверено на практике). Не зря для уменьшения веса применяют низкопрофильную резину(меньше резины = меньше вес), легкосплавные диски и в некоторых моделях (Жук) тормозная система вынесена через вал на неподвижный корпус автомобиля.

Brigadir писал(а):А вот это = ошибочное мнение

Имелись ввиду не шатающиеся части, а вращательные, то есть валы, которые за счёт гироскопического эффекта противодействуют нелинейному движению. Я просто сократил фразу и от этого могло быть не понятно.
Вопросы подвески, на мой взгляд, не имеют непосредственного отношения к вопросу электромобиля.

Герметичность салона предполагает его герметичность от холода\жары, влажности\сухости, вредных для дыхания газов, пониженного уровня кислорода. Для этого салон оборудуется клапанами, фильтрами, системой очистки и т.п.

Дело ещё и в том, что пилоту электромобиля сложно получать пользу от приобретения, если он находится в пробке среди нефтекаров. Да, потребление в пробке будет равно практически нулю, если речь о тяговом потреблении, но электромобиль с его счастливым обладателем окажется в плену токсичных источников.

Что бы противостоять активным загрязнителям окружающей среды необходимо избежать пассивного потребления СО2, пониженного уровня кислорода, повышенной влажности от дождя или дыхания, а летом ещё и повышенной температуры. Герметичный салон с системами очистки - актуальное решение с решительным взглядом в будущее.

МИФ, надо точнее выражаться: герметичность и изолированность - не одно и то же. И про мотор-колесо я возразил. На малых скоростях ещё ничего страшного, но при больших скоростях большая масса колеса(мотор то тяжелый) - очень вредно и опасно.

Brigadir писал(а):МИФ, надо точнее выражаться: герметичность и изолированность - не одно и то же. И про мотор-колесо я возразил. На малых скоростях ещё ничего страшного, но при больших скоростях большая масса колеса(мотор то тяжелый) - очень вредно и опасно.

Если уточнять, то герметичность в салоне управляемая. При чём, она должна управляться не просто термостатом, а целой системой микроклимата, жезнеобеспечения, в том числе и эффективностью работы самой системы, о чём я начал говорить тут, надеясь на адекватную публику.

Распределение массы в автомобиле вопрос интересный. Но, лично я всегда поддерживал в первую очередь - личный гражданский городской электротранспорт со скоростями до 70 км\ч. При этом, выигрыш должен опираться не на скорость транспорта, а на организацию инфраструктуры города.

Бесполезное шатание граждан по городу, даже в лакированных жестянках, не может быть оправдано идиотской инфраструктурой и высокими травмоопасными скоростями.

А чего вы заелись про скафандры? В нефтекарах же в пробках не умираем! Или в электромобиле как-то по другому вдыхается воздух?
По заявлению инженеров Volkswagen, автомобиль потребляет около одного литра топлива на сто километров.В движение Volkswagen XL1 приводит 2-цилиндровый TDI объемом 1 литр
http://theshowstopper.files.wordpress.c ... _krash.jpg

КОТорый писал(а):А чего вы заелись про скафандры? В нефтекарах же в пробках не умираем! Или в электромобиле как-то по другому вдыхается воздух?

Неужели водители электрокаров и пешеходы должны быть пассивными курильщиками CO? Сейчас, когда электромашин практически нет, эта тема замалчивается, но с появлением первых электромобилей и ростом их числа, этот вопрос будет стоять всё актуальнее.

Нефтекару для движения нужен чистый воздух, он его засасывает и выбрасывает назад отходы, которые губят жизнь. Выхода два - создание разумной инфраструктуры и электромобильный сектор транспорта с салонами, обеспечивающими позитивный микроклимат.

MIF писал(а):

КОТорый писал(а):А чего вы заелись про скафандры? В нефтекарах же в пробках не умираем! Или в электромобиле как-то по другому вдыхается воздух?

Неужели водители электрокаров и пешеходы должны быть пассивными курильщиками CO? Сейчас, когда электромашин практически нет, эта тема замалчивается, но с появлением первых электромобилей и ростом их числа, этот вопрос будет стоять всё актуальнее.

Нефтекару для движения нужен чистый воздух, он его засасывает и выбрасывает назад отходы, которые губят жизнь. Выхода два - создание разумной инфраструктуры и электромобильный сектор транспорта с салонами, обеспечивающими позитивный микроклимат.

Да что ты заладил про инфраструктуру? - это УТОПИЯ! Как и "пузырики".

Skysmoker писал(а):Да что ты заладил про инфраструктуру? - это УТОПИЯ! Как и "пузырики".

Смена пузырика Лужкова, на человека, наконец-то обратившего внимание на инфраструктуру Собянина - это "утопия"?

К примеру. Радиолюбители постоянно переживают о том, что нет доступа к радиодеталям. Или далеко или вообще не доступен центр или поставка. Цены завышены или нет возможности заказать современный элемент. Иногда трудно обменяться деталями с другим радиолюбителем, продать или купить нужное, по причине что дорога не оправдается.
Я уже не говорю о "хлебе насущном" - продуктах питания...

Причины всего этого в неисправной инфраструктуре, в том числе и по стране. Электромобиль способен двигаться, растрачивая 2 Евро на 100 км и перевозить 100 кг груза. Такое движение может быть автоматическим, с выделенными полосами или вообще несущими..
В то же время, что бы заполнить товаром Ж\Д вагон, требуется наполнить его 40 тонн груза - это делает невозможными гибкие подходы в экономике. А самолёты зависят от погоды, крайне дороги и так же, требуют заполнения большой массой груза, для обеспечения рентабельности рейса.
Выход не только в электромобилях, но более в налаживании инфраструктуры!