Страница 1436 из 2115

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 13:37:15
Slabovik
Другими словами, у вас не вопрос по теории а мучения по поводу правильности конкретного сотворённого вами схемного решения. Которое вы не торопитесь ни показать его, ни объяснить мотивы, почему вы именно так сделали :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 13:57:08
PombI4
Почему же...
Ни к какому конкретному схемотехническому решению, это отношения не имеет, а как раз относится к общим принципам проектирования.
Емкостной затвор, что у КМОП микросхемы, что у полевика, который управляется напряжениями логических уровней... В одном случае резистор не нужен, а в другом...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 14:02:32
Slabovik
В таком случае только могу только повторить то, что уже сказал выше - смотрятся конкретные характеристики компонентов, а решение производится по совокупности всех данных. Дьявол кроется в деталях :dont_know:

p.s. Иногда резистор стоит поставить в проект просто потому, что так удобнее развести дорожку на плате :wink: А вы при анализе убъётесь догадываться, зачем он там...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 15:52:09
КРАМ
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3573330#p3573330"]Емкость затвора IRLML5203 510пФ. Необходимое ему для открытия напряжение не меньше 2.5В. За время T=RC конденсатор заряжается до 63%. За время 3T - до 95%.[/uquote]
Вы что нибудь слышали об эффекте Миллера? Вы знаете про полный заряд затвора?
Так вот емкость по входу будет совсем не 510 пФ... :tea:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 15:59:19
mickbell
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3573393#p3573393"]p.s. Иногда резистор стоит поставить в проект просто потому, что так удобнее развести дорожку на плате[/uquote]Ничего, разберётся как-нибудь... возможно. Резистор туда наверняка поставят нульомный.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 16:17:27
ПростоНуб
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3573483#p3573483"]Вы что нибудь слышали об эффекте Миллера? Вы знаете про полный заряд затвора?
Так вот емкость по входу будет совсем не 510 пФ... :tea:[/uquote]
Об этом бессмысленно говорить не зная коэффициента усиления по напряжению. Если усиления по напряжению нет вообще (только по току), то эффект Миллера даже не проявится. При значительном усилении по напряжению (в десятки раз), эффект Миллера, естественно, надо учитывать. Но я не уверен, что это следует сразу вкладывать в голову вопрошающему.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 16:47:40
КРАМ
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3573519#p3573519"]Об этом бессмысленно говорить[/uquote]
Бессмысленно говорить о малосигнальной емкости в режиме переключения. Полный заряд затвора - 9,5 нКл при 10 В на затворе. Что кагбэ намекаэ на емкость 9,5 нКл/10 В = 950 пФ (типового значения) и 1400 пФ - максимального (14 нКл)

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:09:15
низнайка
Всем привет, чисто теоретически возможно ли регулировать ШИМ сигналом с ОУ полевой транзистор для питания лампочки на 12 Вольт от сети 220 Вольт. Протеус вроде позволяет. Вот схема
СпойлерИзображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:19:42
Slabovik
Чисто теоретически у вас истоковый повторитель с нагрузкой, имеющей ёмкостный характер :dont_know:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:25:37
низнайка
Что значит истоковый повторитель, разве напряжение на нагрузки не зависит от скважности шим ?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:28:53
ПростоНуб
[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3573354#p3573354"]Меня раздражает ваше упорство в посевах безграмотности.[/uquote]
Меня это тоже раздражает в Вас, но я же не перехожу при этом не личности?
Slabovik писал(а):потому, что входным током ничего не управляется
А Вы приведите цитату, в которой я говорил о входном токе. Я для примера взял ток в 5мкА, потому что на токе даже в десяток мА расчетное значение резистора и времени переключения были бы не столь одиозными, как при микроамперах. Вот и все. Не придирайтесь к тому, чего не было )))
Slabovik писал(а):у логических элементов кроме тока, при котором гарантируется на выходе наличие логических уровней, есть ещё один ток, который называется током короткого замыкания
А вот Ваше предложение, использовать режим КЗ вообще опасно. Во-первых, он далеко не всегда нормирован и упомятых Вами корпусов 176/561 серий я перепаял достаточно (в 1561 поставили токоограничивающие резисторы, что от этой напасти спасло, но принесло другие), убитых именно токами КЗ. Во-вторых, лучше перестраховаться и ограничить ток с запасом, чем нарваться на превышение тока уже по питанию всего корпуса или всей схемы.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:28:58
Slabovik
Истоковый повторитель

ПростоНу, вы можете поступать как вам угодно. Единственное, что я точно знаю, это то, что когда начинают в качестве аргумента приводить сколько и чего перепаяно, это значит, что выдают желаемое за действительное. И это я ешё мягко и политкорректно формулирую. А рецепт простой: не несите херню, и не будут (я не буду) к вам, как вы говорите, придираться.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:39:49
низнайка
Ну так схема рабочая? или ее использовать нельзя. Можно скажем применить эту схему скажем в подъезде для кусочка светодиодной ленты на 12 вольт. Понятно что нет гальванической развязки а в оcтальном?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 17:57:54
Albert_V
PombI4 писал(а):если я соединяю между собой две КМОП микросхемы... ...то мне ничего для их согласования предпринимать не нужно?
Для одного входа не нужно.
На будущее, крайне желательно учитывать нагрузочную способность микросхем (коэффициент разветвления). Т.е., сколько входов микросхем этой же серии можно подключать к одному выходу.
Для "простых" микросхем ТТЛ, это 10 (в своих схемах, я избегал ситуаций когда более "6"). Для КМОП, точных цифр мне не попадалось (глупости типа "можно до 100" я не рассматриваю), но если не превышать "десятку" - проблем не будет (при условии, что не закладываете работу на предельных частотах и/или длинные проводники на плате).
/"Простые микросхемы" - имеется ввиду стандартная логика. Шинные формирователи, согласователи уровней, спец. дешифраторы с ОК и т.п. к этому не относятся. У них "свой" коэффициент разветвления/.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вт фев 19, 2019 18:19:51
ПростоНуб
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=3573552#p3573552"][uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3573519#p3573519"]Об этом бессмысленно говорить[/uquote]
Полный заряд затвора - 9,5 нКл при 10 В на затворе.[/uquote]
А при 2.7В (из примера) - 4нКл. И что?
Я понимаю Ваши претензии к моему расчету. Он далек от правильного инженерного и многое не учитывает. Но так как, на практике, токограничивающий резистор и так будет поставлен с запасом, а пиковые значения токов при заряде затвора будут иметь ничтожную продолжительность по времени, то данный метод, в качестве грубого приближения, IMHO, имеет право на жизнь.

Добавлено after 13 minutes 42 seconds:
[uquote="PombI4",url="/forum/viewtopic.php?p=3573366#p3573366"]ПростоНуб, вопрос был не по расчету резистора, а нужно ли его вообще ставить :)

А вот в свете вышесказанного в теме про микросхемы КМОП, у меня возник вопрос - а не зря ли я их вообще ставил?[/uquote]
На входе КМОП уже есть токоограничивающий резистор и защитные диоды:
Изображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт фев 22, 2019 23:08:56
jast321
Привет. Подскажите, как вычеслить мощность на нагрузке при широтно импульсном регулировании?
Есть нагрузка и на нее поступают прямоугольные импульсы напряжения в зависимости от коэффициента заполнения.
Среднее значение напряжения вычеслять могу, а можно ли исходя из него вычеслить мощность ?
Нашел, в статье сказано, что для такого сигнала действующее значение будет равно: амплитуде /√скважности.
Верно ли это?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пт фев 22, 2019 23:58:42
musor
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3573618#p3573618"]А вот в свете вышесказанного в теме про микросхемы КМОП, у меня возник вопрос - а не зря ли я их вообще ставил?
На входе КМОП уже есть токоограничивающий резистор и защитные диоды:
Изображение[/uquote]
это у вас для сери 74нс и 74анс картинка
в наших 176и 561 и даже 564 этим и не пахнет диоды зачитные конечно есть но резисторами и не пахло

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб фев 23, 2019 00:01:55
rl55
jast321 писал(а):как вычеслить мощность на нагрузке при широтно импульсном регулировании?
Есть нагрузка и на нее поступают прямоугольные импульсы напряжения в зависимости от коэффициента заполнения.
Вычисляй максимально возможную мощность и умножай на к. заполнения.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб фев 23, 2019 00:57:17
jast321
Ок. И так и через скважность одно и тоже выходит.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс фев 24, 2019 23:30:25
Ярослав555
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3576095#p3576095"]Привет. Подскажите, как вычеслить мощность на нагрузке при широтно импульсном регулировании?
Есть нагрузка и на нее поступают прямоугольные импульсы напряжения в зависимости от коэффициента заполнения.
Среднее значение напряжения вычеслять могу, а можно ли исходя из него вычеслить мощность ?
Нашел, в статье сказано, что для такого сигнала действующее значение будет равно: амплитуде /√скважности.
Верно ли это?[/uquote]

Если это двигатель, то ничего подобного. Ток будет иметь сложную форму, тру-рмс сможет померить мультик баксов за 300, ну или правильный стрелочник.
Шим он ведь мало греется - проще померить входящую в регулятор мощность, ну мб сделать скидку на нагрев.

Добавлено after 56 seconds:
а если резюк, то можно по напряжению.