Страница 1477 из 2115

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 25, 2019 10:01:59
Upgrader
Хрень. Светодиоду не нужен такой резистор. Он может понадобиться схеме для чего-то, но не светодиоду конкретно.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 25, 2019 15:12:19
B@R5uk
В схемах с переменным напряжением такой резистор может помочь светодиоду выжить за счёт уменьшения обратного приложенного напряжения. Хотя тут всё от схемы зависит: в большинстве случаев обратно включенный диод надёжнее, но он может потреблять слишком большой ток.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 25, 2019 15:59:48
mickbell
Кто-нибудь видел пробой светодиодов обратным напряжением? Как они светятся от обратного тока при запитывании их напряжением -300 В, я наблюдал, при этом ни одно животное не пострадало.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 25, 2019 16:01:22
Slabovik
Я видел. Экспериментировал с обычными, не сверхъяркими. Светиться начинают при напряжении 50~70 вольт, в зависимости от типа. Свет плохой. Если чуть прозевать и дать тока побольше - вылетают тепловым пробоем.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 25, 2019 20:05:07
Upgrader
[uquote="B@R5uk",url="/forum/viewtopic.php?p=3671702#p3671702"]В схемах с переменным напряжением такой резистор может помощь светодиоду выжить за счёт уменьшения обратного приложенного напряжения.[/uquote]Имхо в такие схемы нельзя включать светодиод. :)))
Резистор включается последовательно со светодиодом, а не параллельно.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб июл 27, 2019 17:19:16
jast321
Еще видел резистор стоит параллельно сведодиоду оптопары на ОС в блоке питания.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Сб июл 27, 2019 20:26:46
mickbell
Резистор параллельно светодиоду оптопары ставят довольно часто. Смысл - пустить по нему небольшой ток, чтобы он не заходил в светодиод. Номинал резистора подбирается таким образом, чтобы при токе, скажем до 1 мА, падение было не более одного вольта, что исключает свечение светодиода (ему надо всяко больше). Таким образом получается пороговый элемент, исключающий появление ложного сигнала от наводок на провода датчика, подключённого к оптопаре, особенно вероятного, если провода достаточно длинные.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс июл 28, 2019 03:38:59
Ivanoff-iv
да, через этот резистор тл431 кормится... она ведь и в закрытом состоянии хоть немного, но пропускает, вот этот ток и уходит через резистор, не пытаясь открыть оптопару.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Вс июл 28, 2019 06:56:45
jast321
Ясно. Буду обращать на это внимание.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 13:04:17
jast321
Добрый день. Скажите, в статье и в даташите на УНЧ tda2030 написано цитирую:
Микросхема обеспечивает 14 ватт выходной мощности (d = 0,5%) при 14 В (двухполярном) или 28 В (однополярном) напряжении питания и нагрузки в 4 Ом. А также обеспечивает гарантированную выходную мощность в 12/8 ватт при нагрузки 4/8 Ом.
Почему возникает порог выходной мощности например при 4 омах в 12Вт?
В даташите сказано, что предельный выходной ток 3,5А
И транзисторы же могут открываться на полную.
Как так высчитано 12Вт ?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 13:29:04
Upgrader
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3673267#p3673267"]И транзисторы же могут открываться на полную.[/uquote]Нууу... это ведь не класс D. :write:
Транзисторы как раз не открываются на полную. :roll:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 14:12:17
jast321
Ну смотрите. 12Вт при 4 Омах это 7Вольт.
Это что же, при подаче на вход постоянного напряжения на выходном транзисторе упадет тоже 7 Вольт. И далее он не откроется? Что то не то.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 14:24:23
12943
7 В эффективного значит 10 В амплитудного, остаётся 4 В на транзисторе - куда уже меньше?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 14:28:57
Upgrader
Пойдем с другой стороны.
Входное напряжение предположим 14 вольт (однополярное), но считать будем исходя из 12 потому что где-то 2 вольта (а скорее всего больше!!!) будет падение на полностью открытых транзисторах по постоянке.
Если транзисторы полностью открыты: 12 вольт, идет на сопротивление динамиков 4 Ома, имеем ток 3 ампера (близкий к предельному), в итоге получаем мощность 36 Вт.
Но это постоянный ток, а усилитель работает на переменном. Чтобы прикинуть адекватную мощность по переменке, грубо делим пополам (типа половина на каждую полярность). 36/2 = 18 Вт остается. Но 18 Вт это теоретически достижимый предел. Вспоминаем про КПД усилителя и его отвратное качество звука на предельной мощности... :cry: Вычитаем всю эту муру еще, и как раз дойдем где-то до 12 Вт, а может и еще меньше. :solder: В целом в даташите конечно описано точнее, чем мы можем посчитать, исходя из конкретных характеристик усилителя. Нужно смотреть в даташите какие там искажения при максимальной мощности в 12 Вт. Чем больше мощность - тем выше искажения. Возможно что они будут столь высокими, что на практике это будет неприемлемо и реальная мощность уменьшиться еще сильнее :dont_know: :shock:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 15:21:47
12943
Это гониво, особенно 2 В "на полностью открытых транзисторах". Ты бы хоть раз в даташиты глянул штоли.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 15:42:18
jast321
Upgrader, значит при расчетах мощности постоянный ток
(просто открытие выходного транзистора постоянным неизменяющимся сигналом) вообще не интересен?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 16:21:21
Slabovik
Мощность может заявляться для номинальных искажений, и для режима, когда достигается клиппинг. Вторая мощность всегда больше, т.к. искажения при этом уже просто гигантские - обычно 10%, а это видно визуально: на синусоиде срезанные верхушки.

P=(Uампл^2)/2Rн, где Uампл - максимально возможная амплитуда синусоидального напряжения на выходе (она обычно на два-два с половиной вольта, в зависимости от внутренней схемотехники, меньше напряжения питания плеча). Для двуполярного 14 вольт питания максимальная мощность приблизительно (14-2,5)^2/2*4=16,5 Вт.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 16:33:35
jast321
Можно уточнить, почему делите не на 4, а на 2*4 ?
Откуда берете двойку?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 16:35:58
Slabovik
Корень из двух возвести в квадрат - будет два...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Пн июл 29, 2019 17:42:40
jast321
Slabovik, как вы сказали выше, я так и не понял. Но этот же результат получил по другому.
(14-2,5)=11,5 это у нас амплитудное на нагрузке.
Далее умножае на корень из 2 и возводим в квадрат.
И делим на 4.
А, у вас просто опечатка.
Но а что если запитать этот унч от двухполярки 20 вольт.
То, теперь допустим усилок способен давать 16,5Вт и без искажения , теперь даже если транзисторы будут открываться еще больше, то на нагрузке уже будут искажения (срезаные верхушки) вследствии того, что транзисторы уже не способны пропустить больше тока?

Ну и как следствие полезная мощность остается таже 16,5Вт, но вот нагрев усилителя уже сильнее.