Форум РадиоКот

RomanVin писал(а): без всякого баластного резистора (если конечно это возможно) и замер напряжения отдельными проводами непосредственно с клем батареи, для максимальной точности замера. Но это лично как для меня.

Что Вы мерить то будете, без балластного резистора ? напряжение на источнике, а не на клемах АКБ ...
да и вскипятите АКБ ...

Ну а то что у меня 100 Вт балласт, дык это просто током обусловлено у меня до 30 Ампер ...
На нём разница напряжений (источника и АКБ) до 3 Вольт, соответственно 3*30=90 Вт

Слон писал(а):RomanT предлагает ключевой режим транзисторов и балластный резистор 100 Вт. То-же как-то не очень...

дык каждый для себя свой подбирает ... у меня ток 30А, мне нада 100 Ваттный, а у кого до 20 Ампер тому ужё 75 Ватт, кто до 15 ампер уже 50 Ватт ...


P.S.: Речь о аналоговых источниках (синус 50 Гц тр-тор ) c полевиком в ключевом режиме (ШИМ).

От законов физики никуда не деться . Гоняем токи туда-сюда по 10-20 А и хотим что-бы ничего не грелось . В своем зарядном перевернул куллер в БП АТХ на вдув , кроме того еще один дует на радиатор с полевиком и диодами . При 8А чуть телые .

Слон писал(а): Саид, в предложенной Вами схеме, в каком режиме работают полевики-в ключевом или линейном? Похоже, что в линейном. В таком случае, на них будет выделяться мощность порядка 200 Вт.( Допустим, при заряде Uвх=20В, Uакб=10В, ток заряда 20А). Разве это целесообразно? КПД такого устройства будет крайне мал. При разряде почти то же самое.
RomanT предлагает ключевой режим транзисторов и балластный резистор 100 Вт. То-же как-то не очень...
Нужны еще идеи.

В этой схеме http://sergiols.blogspot.com/2009/05/un ... arger.html полевики работают в ключевом режиме, при токе 3,25 А еле теплые, радиатор от БП АТ. А во второй схеме http://www.seven-segments.com/index.php ... cats&id=43 управление полевиками в режиме ШИМ с интегрирующей цепочкой.

RomanT писал(а):

RomanVin писал(а): без всякого баластного резистора (если конечно это возможно) и замер напряжения отдельными проводами непосредственно с клем батареи, для максимальной точности замера. Но это лично как для меня.

Что Вы мерить то будете, без балластного резистора ? напряжение на источнике, а не на клемах АКБ ...
да и вскипятите АКБ ...

Вот тут я ход вашей мысли несколько потерял.

1. Измерять напряжение отдельными проводами именно и означает отдельными проводами замерять напряжение, на клеммах аккумулятора исключив погрешность измерения из-за падения напряжения на силовых проводах.

2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Или я чего-то не понял?

1. Измерять напряжение отдельными проводами именно и означает отдельными проводами замерять напряжение, на клеммах аккумулятора исключив погрешность измерения из-за падения напряжения на силовых проводах.

2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Или я чего-то не понял?[/quote]

Именно это я и имел ввиду. Возможно я неправильно мысль както изложил? По другому незнаю как... RomanT возможно немного непонял что я имел ввиду.

TuzRostislav писал(а): 2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Использование полевика в активном режиме не дает никаких преимуществ - будет такая же печка как и в случае применения биполярного транзистора или балластного резистора.
Выход один - использование ключевого стабилизатора тока.

gikart писал(а):

TuzRostislav писал(а): 2. Вместо балластного резистора использовать полевой транзистор, управляемый ШИМ через интегрирующую цепочку. Так мы сможем плавно управлять сопротивлением полевика. Я уже в этой теме на 12 странице давал ссылку на пример использования полевика в качестве нагрузки.

Использование полевика в активном режиме не дает никаких преимуществ

Полевиком управлять проще, они мощнее и дешевле и они легко в параллель соединяются.

будет такая же печка как и в случае применения биполярного транзистора

Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.

или балластного резистора.

Мощный резистор, он значительно дороже транзистора и его сопротивлением не поуправляешь с микроконтроллера. (разумными методами)

Выход один - использование ключевого стабилизатора тока.

Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?

TuzRostislav писал(а): Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.
Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?

Для печки потребуется гораздо более мощный источник тока, чем это необходимо для зарядки АКБ.
Лишней энергии в ключевом стабилизаторе немного. После ключа стоит дроссель который, при открытом ключе, запасает почти ровно столько энергии, сколько требуется в данный момент АКБ. Как только дроссель запасет требуемое количество энергии ключ, закрывается и дроссель отдает запасенную энергию в АКБ. При этом полевик в данном случае имеет ряд преимуществ, так как в открытом состоянии имеет очень маленькое сопротивление, а следовательно им рассеивается маленькая мощность, меньше нагрев, меньше потери. Основная задача как можно быстрее переключать полевик из одного состояния в другое. Во вложение более толково и подробно.
http://www.ssau.ru/resources/ump/electronic_keys/

Слон писал(а):Нужны еще идеи.

ну есть ещё вот такая штуковина ACS761
вмонтировано почти всё что мы тут делаем, а именно:
датчик тока, управление полевиком, замер напряжения на нагрузке (на АКБ в нашем случии) ...

А где она ЕСТЬ ?

Спрашивал у дедушки Гугля, на Украине он не знает такую, да и в России похоже нет.

"Микросхема компании Allegro обеспечивает управление горячей заменой в 12В системах

Интегральный датчик тока на эффекте Холла, ACS761, имеет встроенный генератор накачки заряда, драйвер затвора и несколько уровней защиты от аварии в нагрузке. Он обеспечивает управление горячей заменой в 12В системах и защиту от короткого замыкания одной микросхемой без использования внешнего шунта. Типовая величина сопротивления встроенного токоведущего элемента составляет 1.5мОм.

Микросхема имеет фиксированный порог тока перегрузки 40А и вывод индикации исправности питания. Микросхема содержит задаваемую пользователем задержку определения аварии питания, порог определения перегрузки с задаваемой пользователем задержкой и защиту от короткого замыкания, которая отключает затвор внешнего проходного FET транзистора менее чем за 2мкс. Микросхема предназначена для серверных приложений."

Какой смысл писать про то чего нету ?

спрашивали, про новые идеи, вот и подкинул, как бредовую ...

У нас есть ACS750, ACS752, ACS756, вероятно и в России они не дефицит, наверное от них и надо отталкиваться. Имееют чувствительность 40mV/A. Вполне достаточно для наших нужд.

и недорого !

gikart писал(а):

TuzRostislav писал(а): Ну и бог с ней, с печкой. Радиатор и вентилятор нам помогут.
Расскажите пожалуйста, как это работает? Куда лишняя энергия девается?

Для печки потребуется гораздо более мощный источник тока, чем это необходимо для зарядки АКБ.
Лишней энергии в ключевом стабилизаторе немного. После ключа стоит дроссель который, при открытом ключе, запасает почти ровно столько энергии, сколько требуется в данный момент АКБ. Как только дроссель запасет требуемое количество энергии ключ, закрывается и дроссель отдает запасенную энергию в АКБ. При этом полевик в данном случае имеет ряд преимуществ, так как в открытом состоянии имеет очень маленькое сопротивление, а следовательно им рассеивается маленькая мощность, меньше нагрев, меньше потери. Основная задача как можно быстрее переключать полевик из одного состояния в другое.

Вот по этому пути и пошел автор этой схемы

Саид писал(а):У нас есть ACS750, ACS752, ACS756, вероятно и в России они не дефицит, наверное от них и надо отталкиваться. Имееют чувствительность 40mV/A. Вполне достаточно для наших нужд.

на 100% согласен
и сам я уже заказал ACS758LCB-050B-PFF-T

просто всё так-то стихло - скучно ...

Что касается типа управления, я за ШИМ с балластом ...
Линейно мне не нравится, я лучше балласт греть буду ...
Пульсирующий частотный ключ с дросселем - ничего, но ШИМ ИМХО лучше

С Рождеством всех Вас.
Праздники на дворе. Кто с похмела мается, кто отсыпается, я думаю после праздников народ оживится.

Апноут AVR450 давно уж опубликован и на русском есть. Только исходники подправить на AVR поновее.

radio-kot писал(а):Апноут AVR450 давно уж опубликован и на русском есть. Только исходники подправить на AVR поновее.

ИМХО это тоже не интересно, мелко это как-то, оперировать токами до 10 А для гелевых АКБ от бытовых УПСов и гаджетов ... для них уже миллион всяких девайсов в соседних темах ....
ИМХО от туда, схемы, можно взять только два диода дроссель и кондёр ...