Страница 16 из 50
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 10:39:35
aam
Компаратор в 2110 уже есть - там какой-то порог, кажется 9 В.
Обмотку самопитания мотать неохота - проще поставить гасящий кондер на 220 В как щас сделано.
Так что с демпфером? Годится та методика применительно к моему случаю или нет?
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 11:47:42
Frogfot
aam писал(а):Компаратор в 2110 уже есть - там какой-то порог, кажется 9 В.
Точно, есть, я запамятовал, просто я юзал IGBT, так для них я поднимал порог просадки напряжения.
aam писал(а):Обмотку самопитания мотать неохота - проще поставить гасящий кондер на 220 В как щас сделано.
Проверь ток потребления - мож схема и будет работать.
aam писал(а):Так что с демпфером? Годится та методика применительно к моему случаю или нет?
Канечна годится. Мощность резистора снаббера вычисляет точно, а для остального всё равно надо осцил - так по нему проще подобрать снаббер.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 13:07:08
aam
Я кажется допер почему написано что мультиметром нельзя мерить индуктивность рассеяния - типа мультиметр мериет ее не на той частоте, на которой работает транс. А как тогда? У меня генератор только на звуковухе есть, а он до 20 кГц. А БП будет работать на 45 кГц.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 16:17:17
Frogfot
aam писал(а):А БП будет работать на 45 кГц.
Ну так осцил в лапы

и вперёд. Измеришь частоту паразитных колебаний самым точным методом - Методом Научного Тыка.
Кстати, пасмари из ветки
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=11&t=70297 ПДФ:
http://www.fairchildsemi.com/ds/FA%2FFAN7621.pdf - обвязка полумоста - рис.29. R106 = 10 Ом.
Также желательно ставить 10 кОм между затвором и забыл как по русски - кароче, на Source.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 17:57:53
Starichok51
aam, нет такого слова мериет, а есть слово измеряет.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 21:16:46
aam
Frogfot писал(а):R106 = 10 Ом
Ну так там диод то какой тормозной))
Меня больше обвязка затворов заинтересовала)) Ну с диодиком все ясно, а вот 10 кОм между истоком и затвором зачем?
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Чт май 03, 2012 22:59:43
serg_ns
Я кажется допер почему написано что мультиметром нельзя мерить индуктивность рассеяния - типа мультиметр мериет ее не на той частоте, на которой работает транс.
Не с точки зрения правописания

а по сути - почему это
индуктивность рассеяния нельзя измерять мультиметром? Очень даже можно

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Пт май 04, 2012 00:22:24
hybroid
aam писал(а):а вот 10 кОм между истоком и затвором зачем?
Чтобы в воздухе не висел затвор. Вы уверены, что внутри драйвера затворы до "старта" драйвера притянуты к земле? Чем искать в даташите или жечь полевики сквозняком при первом пуске - лучше поставить два резистора.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Пт май 04, 2012 10:30:33
Frogfot
2 aam: кароче, "после шевеления мыслями в моей умной голове" (м/ф "Мадагаскар"), т.е. я хотел выразится - совместным шевелением серыми веществами в наших черепных коробках - по индуктивность рассеяния, как и по индуктивности обмоток не вычислишь частоту ВЧ звона или дребезга - тут оказывают влияние индуктивность и ёмкость монтажа и всех элементов колебательного контура, которые х.е.з. чем можно промоделировать - т.е. самый простой метод - измерить осцилом частоту ВЧ звона, и по ней подобрать снаббер.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Пт май 04, 2012 10:42:09
badr555
Frogfot Бинго!!!
Обычно так и делается в любительских разработках.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вт май 08, 2012 12:42:37
aam
Задумался щас над разводкой платы под 2110. Апликух с примерами плат не нашел. Прозвонил ноги силового и сигнального питания - они не связаны.
В общем, такие мысли:
-Вывод 2 (земля драйвера) подключаю в точку соединения датчика тока в цепи истока нижнего полевика с землей.
-Вывод 13 (сигнальная земля) подключаю земле ТЛ494.
-Вывод 3 (питание драйвера) и вывод 9 (питание входной логики) соединяю вместе по ИР2110 и сажаю на плюс ТЛ494.
-землю ТЛ494 есть 2 варианта куда посадить:
1) Самое логичное, на минус входного электролита
2) Посадить ее в ту же точку где датчик тока в цепи истока нижнего полевика - туда же где и вывод 2 ИР2110.
А еще я посмотрел вот на эту схему из ж. Радио и что-то мне показалось, что там чушь нарисована:
посмотрите на силовой мост и мост питания ТЛ494 и ИР2110 - они связаны друг с другом в 2-х точках - минус и один из сетевых проводов. При этом оказывается, что 1 диод из силового моста включен параллельно диоду слаботочного моста!

Народ, ну это же пиз*ец!

Как токи то потекут??? Я не знаю, работала ли эта схема у аффтара, но аффтар канкретно жжот
Как я сразу не заметил...
Что с этим делать?
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вт май 08, 2012 13:26:51
Starichok51
следует сделать так:
1) Самое логичное, на минус входного электролита
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Ср май 09, 2012 14:50:20
Frogfot
Frogfot писал(а):IRF рекомендует вести землю сперва на управление (н.13), потом - на полевик, с полевика - на драйвер (н.2)
Веди силовую землю от лектралита до резистора, а от резистора отдельный проводник до драйвера н.2 и другой проводник - до н.13 + 494.
Кондёры - 3 шт. эл.лит + 3 шт. керамику ставь на н.2 + н.13 + 494.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 19:26:50
aam
Провел первое включение.
Включал под напряжение 48 В от ИИП. При этом на макете была собрана схема управления (494+2110), полумост и впаян транс. Выпрямителя и ОС пока не собирал. Тлку с ИРкой запитал через резистор 1,5 кОм и стабилитрон на 15 В от 48 В.
Итог: на вторичке трапеция.
Попутно обнаружилось, что генератор 494 надо рассчитывать не на 45 кГц, а на 90 кГц, чтобы получить частоту преобразования 45 кГц.
Вопросы:
1) Насколько необходимы диоды параллельно полевикам при мощности БП 200 Вт? Или все-таки будет достаточно внутренних диодов ИРФ840?
2) Как все-таки запитать схему управления? Ведь то, что в Радио нарисовано полный бред - ведь один из диодов силового и вспомогательного моста при такой схеме оказываются включенными в параллель. Правильно?
Тогда как сделать питание?
Померил потребляемый ток - тл494 жрет примерно 10 мА, когда вставил ИР2110 все вместе жрет 12 мА. + 5 мА надо накинуть через стабилитрон. Итого 18 мА. Можно ли такой ток получить от снаббера как в лампочках дневного света на ИРках? Или придется мотать доп. обмотку (не хочется) Как организовать запуск?
В ТЛ494 порог включения 6 В, у ИР2110 - 9 В. Сделать такой микромощный старт не выйдет - надо чтоб микрухи стартовали одновременно, ато ТЛка запустившись разрядит электролит и не даст запуститься ИРке.
Есть динисторы DB3 от энергосберегаек на 32 В. Вот хочу поставить его и пару электролитов еще (завтра схему набросаю), заряжать электролит через резистор килоом на 200-300, а потом динистор пробьет и высадит кондер на стабилитрон, ТЛка с ИРкой запустятся и появится напряжение на снаббере, которое запитает схему управления.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 19:38:04
Starichok51
найди тему про Б5-47, там я выкладывал схему с микрозапуском для тл494+ир2110.
к току, потребляемому микросхемами, нужно еще прибавить ток, потребляемый затворами.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 20:11:38
Seriyvolk
aam писал(а):Провел первое включение.
Вопросы:
1) Насколько необходимы диоды параллельно полевикам при мощности БП 200 Вт? Или все-таки будет достаточно внутренних диодов ИРФ840?
2) Как все-таки запитать схему управления?
1. Бесполезны. Если надо подробнее - расскажу.
2. Вариантов масса. Можно поступить, как
сделал я, или как Старичок
предлагал 
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 20:40:30
aam
1. Подробнее надо

2. Много деталек. У Старичка, я так понял, что-то вроде аналога динистора.
Чешу репу над возможной реализацией...

Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 20:56:05
Seriyvolk
aam писал(а): Много деталек.
7 - много? (с кренкой 10)
Не намного больше Старичковской схемы
А на сетевые напруги феты шунтировать обычными диодами абсолютно бесполезно в виду того, что ВАХ встроенного диода в любом случае будет находиться левее, нежели, чем у любого ультрафаста. Единственный выход - диод шоттки, но у годных для этого ДШ рабочее напряжение максимум 150 вольт. Вот так и получается...
Если же вопрос исключения встроенного диода сто
ит остро - это делается при помощи одного ультрафаста и одного диода шоттки. В данном случае овчинка выделки не ст
оит.
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 21:18:33
aam
Re: импульсный сетевой блок питания для УМЗЧ
Добавлено: Вс май 13, 2012 21:30:29
Starichok51
у меня не аналог динистора, а стабилизатор, который включается при определенном напряжении.
и если самопитание не появилось, стабилизатор выключится.
у меня аналог схемы контроля, находящейся в некоторых микросхемах, которая запускает работу при некотором максимальном напряжении и отключает работу при некотором минимальном напряжении.