Страница 16 из 113

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Вт июл 31, 2012 17:38:24
federic
ПРи нажатой кнопке включаем. Потом бросаем кнопку. Кратковременное нажатие кнопки изменяет значения по кругу. После выключаем на понравившемся значении. Частоту 13,56 установить нельзя.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Вт июл 31, 2012 19:08:03
vano11
novodrodskiy писал(а):
federic писал(а): В прошивке при включении с нажатой кнопкой девайс должен перейти в режим установки частоты контура. Там его можно изменять. По умолчанию выстанавливается 125 кГц.
Можно подробнее про это? В каких пределах можно менять частоту накачки контура, 13.56 МГц можно задать? Как отображается процесс выбора частоты, в окне SimpleHIDRead? Как, чем менять частоту накачки, кнопка то одна?
novodrodskiy Спасибо за вопрос, меня это тоже интересовало, однако :) . Вот проверил, менять можно от 100кГц до 150кГц

*** RFID Duplicator ***
Middle level: 70
Calibration mode
Set frequency 100000 Hz
Set frequency 101695 Hz
Set frequency 103448 Hz
Set frequency 105263 Hz
Set frequency 107143 Hz
Set frequency 109091 Hz
Set frequency 111111 Hz
Set frequency 113208 Hz
Set frequency 115385 Hz
Set frequency 117647 Hz
Set frequency 120000 Hz
Set frequency 122449 Hz
Set frequency 125000 Hz
Set frequency 127660 Hz
Set frequency 130435 Hz
Set frequency 133333 Hz
Set frequency 136364 Hz
Set frequency 139535 Hz
Set frequency 142857 Hz
Set frequency 146341 Hz
Set frequency 150000 Hz
Set frequency 100000 Hz

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Вт июл 31, 2012 20:08:05
Proxy
Слесарь писал(а):
federic писал(а):Не правда. У USB-RFID дубликатора от Iplogger на детекторе всего 15 вольт и он прекрасно читает и карточки и брелки.
а у меня наверное чуть больше 1 Вольта
vitos писал(а):факт тот что если на детекторе напруга ниже 25-30 вольт на накачку карточки (брелка) не хватит.
Просто когда разрабатывал свой копировщик, об этом незнал
Это всё замечательно, но речь шла о конкретном устройстве, оригинал которого на казусе и указаный диапазон напряжений для гарантированой и стабильной работы. А при значительно меньшем напряжении работать может и будет но могут не читаться определённые разновидности брелков или например самодельные эмуляторы.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Вт июл 31, 2012 22:09:06
reviver
Вполне естественно. Полностью согласен.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 07:15:42
Слесарь
Proxy писал(а):А при значительно меньшем напряжении работать может и будет но могут не читаться определённые разновидности брелков или например самодельные эмуляторы.
А разве микруха в брелке не расчитана на работу от напряжения 3 Вольт согласно спецификации EM4100 ?

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 07:20:04
federic
Имеется ввиду напряжение на модуляторе, а не питающее напряжение микросхемы.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 09:32:17
Слесарь
А зачем напряжение на модуляторе должно быть более 3 ... 5 Вольт ?

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 09:45:59
federic
Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну, встроенную в карту или брелок. После этого карта или брелок выдаёт в контур последовательность импульсов где в манчестерском коде присутствует код самой карты. С большими карточками это сделать намного легче, так как в них антенка встроенная больше и для её считывания напряжённости магнитного поля хватает слабого. А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 09:53:54
victor1956
federic писал(а):Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну, встроенную в карту или брелок. После этого карта или брелок выдаёт в контур последовательность импульсов где в манчестерском коде присутствует код самой карты. С большими карточками это сделать намного легче, так как в них антенка встроенная больше и для её считывания напряжённости магнитного поля хватает слабого. А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.
Для брелоков лучьше катушку сделать диаметром 20 мм,тогда чувствительность
будет высокой.
А если нужно и карточки и брелоки - выбирайте средние размеры,чуть меньше
карточки и чуть больше брелока.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 10:06:28
reviver
Ещё раз выкладываю фото катушки которая работает в устройстве Vizit-DM05.
Отлично читает брелки на растоянии 2-3см. Так же на запись iplogger тестировал.
Говорит что катушка работает прекрасно.
Изображение 014_1.jpg
(97.35 КБ) 1153 скачивания
А начало-конец влияет каким нибудь образом на чуствительность?
Может кто пробовал?

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 12:12:37
Слесарь
federic писал(а):Для того чтобы накачать электрическим полем маленькую антенну
Не понял. А разве существует какой-то еще порог до которого надо "накачивать", акромя порога начала работы полупроводников микросхемы, по даташиту 3 Вольт.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 12:17:06
federic
reviver писал(а):Ещё раз выкладываю фото катушки которая работает в устройстве Vizit-DM05.
Отлично читает брелки на растоянии 2-3см. Так же на запись iplogger тестировал.
Говорит что катушка работает прекрасно.
Изображение 014_1.jpg
А начало-конец влияет каким нибудь образом на чуствительность?
Может кто пробовал?
Я пробовал переворачивать самодельную катушку. Чувствительность не изменилась.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 12:19:57
Слесарь
federic писал(а):А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.
Без разницы. Повышая амплитуду сигнала накачки ты понижаешь(заглушаешь) амплитуду ответного сигнала брелка, соответственно, общую чувствительность. Теперь я понимаю, зачем вам потребовались такие сложные фильтры для приема ответного сигнала.
Вот если бы тот разработчик имел опыт разработки дуплексных аналоговых приемопередатчиков, когда к одной антенне подключены как передатчик, так и приемник и работают одновременно, тогда мож пропала бы охота добиваться большого напряжения "накачки"

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 12:26:21
Слесарь
А вообще, как можно было заметить, в моей конструкции фильтра вообще нет. Фильтр можно сделать программным на этих частотах. Точнее, считывать ответный сигнал в определенный моменты синуса сигнала "накачки", а не пытаться выделять ответный сигнал с помощью RC цепочек.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 13:13:43
victor1956
Слесарь писал(а):
federic писал(а):А вот для вычитывания малогабаритных карт и брелков требуется или подносить брелок очень близко к катушке или повышать амплитуду сигналов на катушке для эффективного считывания.
Без разницы. Повышая амплитуду сигнала накачки ты понижаешь(заглушаешь) амплитуду ответного сигнала брелка, соответственно, общую чувствительность. Теперь я понимаю, зачем вам потребовались такие сложные фильтры для приема ответного сигнала.
Вот если бы тот разработчик имел опыт разработки дуплексных аналоговых приемопередатчиков, когда к одной антенне подключены как передатчик, так и приемник и работают одновременно, тогда мож пропала бы охота добиваться большого напряжения "накачки"
Вы не правильно понимаете принцип работы карточек .
Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).
Для этого в чипе Т5557 имеется полевой транзистор,он подкорачивает контур карточки.
Никаких взамных помех нет и быть не может.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 13:25:34
victor1956
Что касается чувствительности :
в электротехнике есть такой термин - потокосцепление.
Пример:
если взять две катушки 10 мм и 100 мм ,расположить их соосно,
подать в одну из них напряжение,то наведенная ЭДС в другой
катушке будет очень мала,потому,что расстояние между витками
велико.
Если вы возьмете две одинаковые катушки по 10 мм или по 100 мм и расположите
их соосно, то ЭДС наведенная в другой катушке будет большой.
Отсюда вывод : для достижения наибольшей чувствительности катушка
в дубликаторе должна дыть примерно такого же габарита
как в карточке или брелоке.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 13:39:34
reviver
victor1956 писал(а): для достижения наибольшей чувствительности катушка
в дубликаторе должна дыть примерно такого же габарита как в карточке или брелоке.
Может кто попробует разломать брелок и попробовать с копиром, мой копир сложно разбирать и собирать конструктивно.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 13:54:33
federic
У меня катушка диаметром 10 см и считывает с 10 см: http://www.youtube.com/watch?v=IQpQsGaToXU

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 14:10:26
Слесарь
victor1956 писал(а):Вы не правильно понимаете принцип работы карточек .
Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).
Для этого в чипе Т5557 имеется полевой транзистор,он подкорачивает контур карточки.
Никаких взамных помех нет и быть не может.
Как же мне тогда удалось сделать копировщик?
О помехах я не говорил.

Re: Считыватель и копир RFID устройств.

Добавлено: Ср авг 01, 2012 14:56:39
Слесарь
victor1956 писал(а):Информация с карточки передается путем ПОДГРУЗКИ контура считывателя (примерно на 20 %).
20% это сильно круто. Приходится детектировать значительно меньшие уровни сигнала