Страница 16 из 22

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 12:40:39
Morroc
Ну такие аргументы были в их статье, лично я не считал :)

Мы пока не знаем дороже это или нет (повторное), посмотрим...

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 12:43:16
Arigato
Morroc писал(а):Мы пока не знаем дороже это или нет (повторное), посмотрим...
В том и дело, что мы не знаем и знать не можем. А вот Маск наверняка просчитал, видать, увидел выгоду. Ну а если нет и прогорит проект, так отрицательный результат тоже результат. Технологию посадки они отработали, еще пригодится.

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 12:48:49
Bear2011
Arigato
Ты обосрался со своим враньем
Фалькон-9: Стартовая масса 549 т, Масса полезной нагрузки 22 800 кг.
. Забыл написать БЕЗ ВОЗВРАЩЕНИЯ ПЕРВОЙ СТУПЕНИ.

А при возвращении первой ступени уменьшится на 30–40 %

https://ru.wikipedia.org/wiki/Falcon_9
Ну и у кого много лишнего веса?
Вот и посмотри что полезная нагрузка ПРИ ВОЗВРАЩЕНИИ на 30-40% меньше
Собственно что ты 3.14дабол и дол..еб я понял когда ты про "космодромы США" тут 3.14дел
А вот Маск наверняка просчитал, видать, увидел выгоду
А точнее сумел навешать лапши и разрекламировать

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 12:56:58
Brigadir
Arigato писал(а):[ Плюс все это только на НОО.
:
У меня другие данные, впрочем, спорить с учителем = себе дороже! я как то поспорил: он мне поставил огромный КОЛ и через наклонную черточку такую же огромную пятерку (за сообразительность). :)))
Было дело, не выучил, как по книжке, а доказал теорему по своему. (геометрия). Учитель: ты мол неправильно доказываешь, а я ему: ты выслушай, а потом спорь со мною! А на Пифагора мне глубоко насрать (это я не говорил, но в голове была такая мысль). :)))
1000 км по высоте - это НОО????

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 13:12:31
Arigato
Bear2011 писал(а):А при возвращении первой ступени уменьшится на 30–40 %
Ну и получим два варианта старта, либо если масса ПН позволяет, то с возвратом, либо для особо тяжелых нагрузок - без возврата. Большая часть выводимых ПН вполне вписывается в первый вариант.
Bear2011 писал(а):А при возвращении первой ступени уменьшится на 30–40 %
Ну и разница между Ангарой-А5 и Фалькон-9 по стартовой массе в 30% (то есть Ангара на старте тяжелее Фалькона). Даже если мы не будем возвращать первую ступень и будем выводить по максимуму - 22,8 т, Ангара все равно тяжелее.

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 13:22:52
Bear2011
И что? Речь идет о стоимости запуска... Falcon получает НЕ ДЕШЕВЛЕ

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 13:34:07
Arigato
Bear2011 писал(а):И что? Речь идет о стоимости запуска... Falcon получает НЕ ДЕШЕВЛЕ
Не дешевле чего? На данный момент 62 млн $. Когда будут повторные пуски, наверняка, будет несколько ценников, типа на новой ракете и ли на бу. Это дешевле Протона. На счет Ангары не известно, ракета же еще не готова.

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 13:51:43
Андрей Бедов
Топлива "для посадки" Фалькону требуется не так уж и много - буквально на последние сотни метров. До этих метров она тупо падает с орбиты, подруливая аэродинамическими рулями.
А про то, что в SRB Шаттлов "не было механики" - глубочайшее заблуждение, основанное на упрощенных представлениях об их конструкции.
Если бы там не было десятка различных сложных систем (в том числе и системы управления вектором тяги) - то их бы и не спасали. Ибо на стоимость "тупо металлической бочки" (если бы они таковыми на деле являлись) - понасрать, на фоне общей стоимости запуска.

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 13:57:25
Brigadir
Андрей Бедов писал(а):Топлива "для посадки" Фалькону требуется не так уж и много - буквально на последние сотни метров. До этих метров она тупо падает с орбиты, подруливая аэродинамическими рулями.
.
Если бы Фалкон тупо падал, то упал бы где нибудь за 1000 км от старта, в океан. Куда падает отработанная 1 ступень? Ага...с Байконура на головы чабанов в Алтае! :))) Посмотри на карту!
И ещё: парашютная система имеет в общем то небольшую массу, но удар о Землю ощутимый. А как сбрасывают танки с самолета, видели? Вот пусть и учатся у Русских мягкому приземлению отработанного железа!

Re: РосКосмос

Добавлено: Ср авг 24, 2016 14:00:55
Morroc
Поэтому фалкон падает не тупо, но и топлива для этого не надо как для вывода :))

Re: РосКосмос

Добавлено: Чт авг 25, 2016 21:48:17
Arigato
Неплохой фильм про историю Бурана (не знаю, было ли в этой теме):


Re: РосКосмос

Добавлено: Чт авг 25, 2016 22:15:48
Андрей Бедов
Спасибо.
Буду с компа - скачаю.

Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 09:37:23
Zor
Ну чо коты, видели кадры как вчера рванула на старте пендоская поделка Фалькон-9? И спутник за 200 лямов в хлам сгорел.
Это для тех одиозов, кто тут орёт, что мол пендоское говнище кручее всего на свете. Аха, щас бля, аж 2 раза.

Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 09:55:28
m.ix
Движки там чьи были?
по лицензии НК-33 или РД-170?
А ну да, он даже не тронулся в верх со своего стапеля.

С рихтовочным напильником пиндосовский народ не дружит.
Изображение

А в это время в хьюстоне ришали проблемы
БДЖЖЖжжжжж

Изображение

Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 11:13:20
mastercom
m.ix писал(а):Движки там чьи были?
по лицензии НК-33 или РД-170?
А ну да, он даже не тронулся в верх со своего стапеля.
...
Falcon 9 взорвалась на стартовой площадке

"1 сентября в США, на площадке стартового комплекса на мысе Канаверал, взорвалась ракета компании SpaceX - Falcon 9. Этот аппарат собирались запустить 3 сентября с целью вывода на орбиту спутника Amos-6.

По предварительной информации взрыв прогремел во время огневых испытаний Falcon 9.
На данный момент о причинах аварии не сообщается. Информации о пострадавших нет.

Falcon 9 - семейство одноразовых и частично многоразовых ракет-носителей среднего класса американской компании SpaceX, возглавляемой Илоном Маском. Falcon 9 имеет две ступени c двигателями Merlin и использует в качестве компонентов топлива керосин RP-1 и жидкий кислород.

Позже глава компании SpaceX Илон Маск сообщил, что потеря «Falcon 9» произошла во время залива топлива. «Возгорание возникло в кислородном баке верхней ступени, причины инцидента пока неизвестны», - сообщил он в Twitter.

В результате пожара, который тушили около часа, носитель и установленный в его головной части спутник утеряны. Ракета должна была вывести 3 сентября 2016 года на орбиту телекоммуникационный спутник «Amos-6» израильской компании «Spacecom» стоимостью в 200 миллионов долларов."


Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 11:24:55
Андрей Бедов
Ролик озаглавлен "Static Fire Anomaly".

Кто знает корректный перевод этого термина на русский?

Аномалия статического разряда что-ли кака-нибудь?

Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 11:47:45
mastercom
Андрей Бедов писал(а):Ролик озаглавлен "Static Fire Anomaly".

Кто знает корректный перевод этого термина на русский?

...
В данном случае я думаю это означает - "аномальный взрыв во время огневых испытаний"

Вот пример как гугл-переводчик переводит:
"On September 1, 2016, the 29th Falcon 9 rocket exploded on the launchpad while propellant was being loaded for a routine pre-launch static fire test."
------
"С 1 сентября 2016 года, 29-й Фалькон 9 ракета взорвалась на Launchpad в то время как ракетное топливо загружается для обычной предпусковой испытания статического огня."
------
"1 сентября, на площадке стартового комплекса, во время заливки топлива для проведения огневых испытаний взорвалась ракета компании SpaceX - Falcon 9."
...
...
Хотя наверное переводится проще: -
"Static Fire Anomaly"="аномальный взрыв" (потому как взрыв произошёл во время заливки, до начала испытаний)

Re: РосКосмос

Добавлено: Пт сен 02, 2016 12:42:23
Андрей Бедов
Ну хорошо, тогда мы тоже будем так думать. Изображение

Re: РосКосмос

Добавлено: Пн окт 17, 2016 00:47:22
K155TM2
Русские идут: как "ЭкзоМарс" снимет "марсианское проклятье" с России
МОСКВА, 16 окт – РИА Новости. Сегодня зонд "ЭкзоМарс" прибудет в окрестности Марса и начнет процедуру сближения с красной планетой и отделит от себя посадочную платформу Скиапарелли, прототип марсохода "Пастер", и в среду начнет изучение загадок Марса. РИА "Новости" рассказывает о прошлом и будущем изучения Марса Россией.

Через марсианские тернии к звездам

Волею судьбы Марс стал, несмотря на красный цвет, крайне недружелюбной планетой для Советского Союза и России. В первое десятилетие "космической эры", с 1960 по 1970 год, советские ученые и инженеры-конструкторы попытались отправить к красной планете сразу восемь зондов, ни один из которых не достиг Марса.

Первые пять аппаратов из серии 1М и 2МВ, запущенные в 1960 и 1962 годах, или не смогли взлететь с поверхности Земли, или вышли из строя на ее орбите. Их цель заключалась в получении первых снимков Марса, изучении его атмосферы и даже в поисках живых существ на его поверхности. Схожая судьба ожидала зонды из серии 3МВ и М-69, только один из которых – Марс-1 – был выведен на курс сближения с Марсом, но потерян через 4 месяца после начала миссии.

По этой причине честь получить первые снимки и собрать первые научные данные о Марсе выпала американским зондам из серии "Маринер", построенным и запущенным заметно позже. СССР попытался наверстать упущенное лишь в начале 1970 годов, когда в рамках программы "Марс" к красной планете было одновременно отправлены аппараты Марс-2 и Марс-3. Этим автоматическим станциям удалось успешно достичь Марса, однако неудачные погодные условия на красной планете помешали нормальной посадке спускаемых исследовательских аппаратов, которые несли на себе Марс-2 и Марс-3. Тем не менее, лендер Марса-3 смог успешно приземлиться на поверхность Марса, впервые в истории космонавтики, и на протяжении 20 секунд передавал картины красной планеты. Сами зонды проработали на орбите около года и собрали массу интересных научных сведений.

Затем началась новая серия неудач, которая фактически продолжается до сих пор. В 1973 году к Марсу были направлены четыре аппарата – зонды Марс-4 и Марс-5, и лендеры Марс-6 и Марс-7. Все эти миссии завершились неудачей – Марс-4 пролетел мимо Марса, Марс-5 вышел из строя через 10 дней после выхода на орбиту, связь с Марсом-6 была потеряна через 150 секунд после входа в атмосферу, а Марс-7 также промахнулся мимо планеты.

Больше, по сути, Советский Союз к Марсу не летал – только в 1988 году к Фобосу, спутнику Марса, были отправлены пара зондов Фобос-1 и Фобос-2, один из самых амбициозных космических проектов СССР, созданный при участии Европейского космического агентства и 14 зарубежных стран. К сожалению, как и предыдущие отечественные марсианские миссии, он завершился неудачно – Фобос-1 вышел из строя еще до подлета к Марсу, а Фобос-2 загадочным образом вышел из строя, когда приблизился к луне Марса на примерно тысячу километров.

После распада Советского союза Россия предприняла еще две неудачных попытки изучить тайны Марса – аппарат "Мир-96" сгорел в атмосфере Земли из-за сбоя в разгонном блоке, а печально известный "Фобос-Грунт" вышел из строя на орбите в декабре 2011 года и сгорел через два месяца отчаянных попыток его спасти в середине января 2012 года.

Новая надежда

Новый шанс разбить "проклятье Марса" появился у России в феврале 2012 года, когда НАСА заявило о своем выходе из проекта "Экзомарс" – проекта Европейского космического агентства по созданию орбитального модуля и марсохода – из-за серьезных сокращений в бюджете агентства, проведенных администрацией Барака Обамы.

Через год Роскосмос и ЕКА подписали соглашение, в рамках которого Россия стала полноправным участником обеих миссий. На зонде TGO, который прибудет к Марсу во вторник, 19 октября, установлено два российских инструмента – нейтронный детектор FREND и спектрометр ACS. Вторая часть миссии – марсоход "Пастер" – будет оснащена российскими научными приборами, а посадочную платформу для него создают в НПО им. Лавочкина

Задача "Пастера" — геологические исследования и поиск следов жизни около места посадки, а зонд будет заниматься изучением следов редких веществ в атмосфере Марса и поиском залежей водяного льда, а также, как рассказал РИА "Новости" Вадим Краснопольский, искать возможные следы жизни в распределении метана по Марсу. https://ria.ru/science/20161016/1479261984.html

Re: РосКосмос

Добавлено: Пн окт 17, 2016 18:01:43
Arigato
K155TM2 писал(а):Русские идут: как "ЭкзоМарс" снимет "марсианское проклятье" с России
Слишком смелое заявление. На европейском космическом аппарате установлено два российских прибора. Вот если бы на российском космическом аппарате было бы установлено два европейских прибора, то таки да, можно было бы сказать, что Россия наконец-таки добралась до Марса. А пока что плюсик в копилку европейцам.