Страница 16 из 17

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:32:39
SeregaT
Андрей Бедов писал(а):В 16-битном звуке 65535 уровней дискретизации.
Неужели кто-то слышит какие-то "низкоуровневые" искажения?
Я сравнений не делал, но не уверен, что смог бы отличить. Может если только на более качественном оборудовании.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:46:35
Андрей Бедов
Я читал про кассеты.
Их изначально проектировали как ширпотреб, и сознательно пошли на ухудшение характеристик.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:50:36
FAKIR
Смотря какие кассеты и какой дек.

Это две большие разницы.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:52:02
SeregaT
Андрей Бедов писал(а):сознательно пошли на ухудшение характеристик.
Что значит сознательно?
Качество записи на магнитной ленте напрямую зависит от скорости её перемещения по магнитной головке (это как аналог частоты дискретизации). То есть, чтобы увеличить скорость плёнки, надо увеличивать её длину, что скажется на размерах кассеты. Ну вот сделать кассету размером с пару бобин, вот тогда можно будет утверждать, что эта кассета будет сравнима с качеством бобины.
Конечно можно уменьшить толщину плёнки, чтобы её больше влезло, можно уменьшить "зернистость", что скорее всего и было сделано, но всё равно радикального увеличения качества это не даст.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:52:58
SeregaT
FAKIR писал(а):Смотря какие кассеты и какой дек.

Это две большие разницы.
Ну это конечно. Кассеты бывают двух видов. С плохим качеством и с очень плохим 8)

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 11:58:21
FAKIR
Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.

В СССР не было ни качественных кассет ни качественных дек.

МК-60, это породия на кассету.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 12:06:36
Андрей Бедов
SeregaT писал(а):
Андрей Бедов писал(а):сознательно пошли на ухудшение характеристик.
Что значит сознательно?
Качество записи на магнитной ленте напрямую зависит от скорости её перемещения по магнитной головке...
Ну?
Чего непонятного? :dont_know:
Сознательно пошли на ухудшение характеристик в угоду миниатюризации.
SeregaT писал(а):Ну вот сделать кассету размером с пару бобин, вот тогда можно будет утверждать, что эта кассета будет сравнима с качеством бобины.
И кому бы она была нужна?

Я ещё раз повторяю: читал статью о компакт-кассетах. Сама концепция компакт-кассеты в том виде, в котором она есть сейчас - задумывалась как массовый ширпотребный носитель. Качество было отодвинуто на второй план, в угоду массовости и миниатюрности.
Ибо у массового быдла - качество тоже на втором плане. Надо чтобы побольше, в тошниловку, и "на дисказеку".
А какчественные записи на тот момент ценители слушали дома, на бобинах.
FAKIR писал(а):Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.

В СССР не было ни качественных кассет ни качественных дек.

МК-60, это породия на кассету.
Какая бы дека ни была, она не будет вертеть ленту быстрее чем 4,76, чтобы расширить частотный диапазон 15 кГц.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 12:07:41
SeregaT
FAKIR писал(а):Я имею ввиду Японские кассеты и их деки.
Они казались очень качественными только в своё время. По качеству они не дотягивают до качественных бобин.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 12:15:56
FAKIR
http://tubethe.com/watch/jD_TffkdJA0/de ... -deck.html

Частотка до 20 кГц. (с некоторыми типами кассет и до 21 кГц).

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 12:21:46
Андрей Бедов
Кроме граничной частоты, есть ещё и сигнал/шум, разделение каналов и коэффициент детонации.
При низкой скорости протяжки они "сливают".

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 17:33:04
Piter736
FAKIR писал(а):http://tubethe.com/watch/jD_TffkdJA0/deka-kassetnaya-akai-gx-95-cassette-deck.html

Частотка до 20 кГц. (с некоторыми типами кассет и до 21 кГц).
Ну вот..так что рано списывать..)) :)

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 19:29:27
As
20 килогерц - при уровне, в десять раз ниже номинального! :))) При номинальном - хоть бы пять получить... :dont_know:

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 20:04:27
FAKIR
Я в своё время оптимизировал ток подмагничивания под определённый тип кассеты и получал частотку до 19-20 кГц. при неравномерности - 3 дб.

Это на деке АKAI Gx F31.

Всё в мире относительно, но качество было идеальное, так как запись производилась с новеньких дисков и с фирменной вертушки.
-------
As - не понимаю, о каких деках вы говорите... видимо о советских. :facepalm:

(это тоже самое, что сравнивать запорожец с мерседесом).

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 20:41:29
As
Физику не обманешь, и записать на кассету полосу частот 20 - 20 000 с искажениями меньше пары процентов и уровнем, близким к нулю - невозможно! Магнитофоны, оснащённые компандерными шумоподавителями, обходят проблему, снижая уровень записи высоких частот и повышая уровень этих частот при воспроизведении, есть ещё динамическое подмагничивание - но всё это "костыли"... :dont_know: Настоящее качество - на широкой ленте и при скорости 38...

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 20:46:32
FAKIR
FAKIR писал(а):As - не понимаю, о каких деках вы говорите... видимо о советских.
На мой вопрос вы так и не ответили.

И о каких кассетах речь?

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 20:47:00
Андрей Бедов
Настоящее качество - на широкой ленте и при скорости 38
Да.
При высокой скорости протяжки - собственные шумы ленты "уползают" далеко за диапазон слышимости уха.
В кассетах-же они как-раз находятся в районе его максимальной чувствительности ("так получилось", да).

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 20:52:20
FAKIR
Теоретически вы правы, но иметь дома точило со скоростью 38 и огромными бабинами ... дело исключительно профи.

Таких я не видел, хотя в 80-х годах сильно увлекался этим делом.

Всему есть своя мера.
----------
Оконное стекло очень прозрачное ... и есть ли смысл делать его более гладким и прозрачным? Так же и с бабинниками.

Масло масленное...

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 21:05:20
Андрей Бедов
"Шушпанцер":

Изображение

Ну и наш. В интернете говорят - одна из крайних моделей, перед закатом эры:

Изображение

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 21:41:55
m.ix
на одном из ресурсов продают бабинники, типа уже с заменёнными литами, новые со склада за много бабосов.
А басурманские солиднее вглядят.

три мотора, как три советские малолитражки на кухне стиральных.

Re: а деки (кассетные) еще производят?

Добавлено: Вт сен 13, 2016 21:43:26
Андрей Бедов
"Выглядят", и то что внутри - немного совсем разные вещи.
Так ведь, Миша?