Страница 1519 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср окт 23, 2019 13:07:08
jast321
А если ключ открыт полностью и он способен провести 1А тока и его R перехода=1 ом и мы плавно увеличиваем напряжение, то произойдет такой момент, когда падение напряжения перестанет изменяться пропорционально току (при 1Ампере) и теперь мощность будет равна P=U*I ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Ср окт 23, 2019 13:12:41
Slabovik
В этом месте нужно уточнить тип ключа. У разных типов разное поведение. В общем случае линейной зависимости нет ни у одного типа ни на каком участке характеристики...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 04:22:21
afz
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3723369#p3723369"]А если ключ открыт полностью и он способен провести 1А тока и его R перехода=1 ом и мы плавно увеличиваем напряжение, то произойдет такой момент, когда падение напряжения перестанет изменяться пропорционально току (при 1Ампере) и теперь мощность будет равна P=U*I ?[/uquote] Мощность всегда P = U * I, только в случае линейной цепи можно воспользоваться законом Ома и, соответственно, зная R, которое константа, выразить, допустим, напряжение через ток, тогда U = i * R и P = U * I = (I * R) * I = I^2 * R. Или наоборот: I = U / R и P = U * I = U * (U / R) = U^2 / R.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 09:25:10
HochReiter
Вопрос про "и-квадрат-эр" перетекает в вопрос "константа ли эр?" Однажды отец попросил меня подсчитать сопротивление лампочки по номинальной мощности и напряжению, а потом проверить расчёты омметром.

У лампочки сопротивление хотя бы не меняется в течение полупериода, эффективное значение тока имеет смысл, а вот сопротивление для каждого тока своё. P=I^2*R продолжает действовать, но как посчитать мощность лампы 100 Вт 220 В, если она подключена к источнику 110 В ? Сходу не скажешь.
Сопротивление открытого канала мосфета указано при таком-то токе. Можно ли его считать неизменным? Чаще всего да: при больших токах оно более-менее постоянно, а при малых рассеиваемая мощность мала и вносимая в вычисления погрешность тоже будет мала. Тем более, что расчёты оценочные: и сопротивление указано "не более", а на деле может отличаться в несколько раз, и условия охлаждения зависят от погоды на Марсе, сквозняка на Земле и других непредсказуемых вещей.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 13:10:31
afz
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3723810#p3723810"]Вопрос про "и-квадрат-эр" перетекает в вопрос "константа ли эр?" Однажды отец попросил меня подсчитать сопротивление лампочки по номинальной мощности и напряжению, а потом проверить расчёты омметром.

У лампочки сопротивление хотя бы не меняется в течение полупериода, эффективное значение тока имеет смысл, а вот сопротивление для каждого тока своё. P=I^2*R продолжает действовать, но как посчитать мощность лампы 100 Вт 220 В, если она подключена к источнику 110 В ? Сходу не скажешь.[/uquote]Угу, помню, обсуждали мы это в ФИДО. Кстати, мощность лампы таки можно сказать сходу - пока она хоть как-то светит, в первом приближении ее можно считать стабилизатором тока, среднего. То есть от сети 110В она будет кушать порядка 40 Вт, а не 25, как это сделал бы линейный резистор.
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=3723810#p3723810"]Сопротивление открытого канала мосфета указано при таком-то токе. Можно ли его считать неизменным? Чаще всего да: при больших токах оно более-менее постоянно, а при малых рассеиваемая мощность мала и вносимая в вычисления погрешность тоже будет мала. Тем более, что расчёты оценочные: и сопротивление указано "не более", а на деле может отличаться в несколько раз, и условия охлаждения зависят от погоды на Марсе, сквозняка на Земле и других непредсказуемых вещей.[/uquote] Глядя на семейство выходных (стоковых) характеристик МОСФЕТов можно сделать вывод, что для меньших токов Rdson еще более постоянно. Еле заметный изгиб прямой начинается при токах, существенно превышающих максимальный постоянный ток для этого МОСФЕТа, т.е. сугубо в импульсном режиме для очень коротких импульсов.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 17:27:25
HochReiter
Где-то я видел графики Rdson от Id. Пролистал несколько науугад выбранных даташитов, не нашёл. Ну и Аллах с ними.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 17:40:27
Slabovik
Для типовых применений этим можно не заморачиваться - всё это всё-равно тонет в погрешностях...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 17:52:07
mickbell
HochReiter писал(а):Ну и Аллах с ними.
Шайтан знает, однако.
https://i2.wp.com/electronicsbeliever.c ... ic-111.png
Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
Данные отсюда, страница 6, снизу-справа:
https://www.st.com/resource/en/datasheet/stn3n45k3.pdf
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 18:51:29
afz
Вообще-то мы обсуждали "ключ, открытый полностью", а кривая, которую ты привел, для ключа в активном режиме. И, даже если поднять напряжение на затворе до полного открытия ключа, 10В на стоке - это область довольно сильной нелинейности стоковых характеристик. Реально же эксплуатировать этот МОСФЕТ при сколь-нибудь длительных токах более 0.6А - это совсем неправильно. А при токе от 0 до 1А ВАХ полностью открытого ключа - практически прямая линия, соответствующая Rdson = 3 +/- 0.1 Ohm
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Чт окт 24, 2019 19:00:48
mickbell
Вот шайтан... и правда для активного, а я и не посмотрел особо.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:07:16
karaseg
Есть ли какие подводные камни при использовании высоковольтных диодных мостов на низких напряжениях. Например MB10F до 1000в
вторнуть в схему с напряжением выпрямления порядка 3-4 вольт. Просто по габаритам нет ничего более подходящего.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:18:37
alexradio1103
karaseg, никаких камней! Просто будет недопустимо большое прямое падение на диодах! Лучше для напряжений меньше 10 вольт использовать Шоттки - у них падение до 0.3 вольта, в отличие от ВВ диодов, у которых это падение как правило больше 1-го вольта. Просто не выгодно их ставить. Если нужен именно мост - то ставьте, но учитывайте, что общее падение будет около 2-х вольт!
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:35:59
kaetzchen
Зачем в ультратокой СИМОС батарейке в БУКе от Леново 3 проводка ? красный черный белый
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:39:08
mickbell
Так они взяли и рассказали. У меня был древний бук Хуйлетт-Паккард NX7300, до сих пор валяется, так в нём питание от БП трёхпроводное: +19 В, общий и, БЛЯТЬ, код опознавания своего БП!!! Ну не порнография, а?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:45:09
kaetzchen
из-за термоусадки нифигв не видно,ну ващето я могу отколупать термоусадку с батарейки и зырнуть, но влом.., у меня еще 2 таких бука рабочих..
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:55:30
mickbell
Вольтметр что-то показывает на белом относительно красного, относительно чёрного? Если ничего, то звонится ли он сопротивлением к какому-то из них? Понятно, что красный и чёрный - это выводы, а белый может быть термодатчиком. Не надо сразу ковырять, сначала надо попробовать промерить.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 14:58:34
alexradio1103
kaetzchen, в батарее, верней в аккуме этот белый провод - температурный датчик! При повышении температуры сопротивление на нём растёт или уменьшается. Бук знает, что температура АККУМА в норме или перегрета!
Это тоже самое, что и в мабилах - термодатчик.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 15:12:01
kaetzchen
какой АККУМ.., я же написал-Батарейка часов, та которая ТАБЛЭТКА
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 15:16:07
alexradio1103
Вот по-этому нужно фото показывать...

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пт окт 25, 2019 16:44:20
Upgrader
Кстати кто-нибудь может сказать взрываются ли CR2032 при КЗ? Переместил в другую тему.
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=3724649#p3724649"]Так они взяли и рассказали. У меня был древний бук Хуйлетт-Паккард NX7300, до сих пор валяется, так в нём питание от БП трёхпроводное: +19 В, общий и, БЛЯТЬ, код опознавания своего БП!!! Ну не порнография, а?[/uquote]У меня тоже на dell. Сейчас часто такая порнография встречается. По этому отдаю предпочтение буку с двухконтактным разъемом (хотя это в основном китай, acer и прочее).