Страница 153 из 411

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб июл 21, 2012 21:49:24
kal454
Чё за бред! На низших частотах изменение, допустим 100 Гц, на высших 1000000Гц. Зависимость линейная, никто не спорит, но абсолютные значения! С процентами как-то не показательно получилось, пардон.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб июл 21, 2012 22:14:40
КРАМ
Абсолютная нестабильность без упоминания центральной частоты ни о чем не говорит. А относительная нестабильность зависит не от частоты, а от схемного и конструктивного решения.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб июл 21, 2012 22:57:06
svic
Если на катушке 200 витков (низкие частоты), то плюс/минус один виток - это пол процента и изменение частоты видно только на частотомере после запятой. Если на катушке 5 витков, то те-же плюс/минус один виток - это уже 20%, а ежели вспомнить про квадратичную зависимость индуктивности от количества витков, то становится ясно, что отрезание даже десятой части витка или небольшое тепловое изменение геометрии катушки приведёт к очень даже заметному уводу частоты. То же относится и кондерам - если в контуре 500 пик и более, то паразитные 7...12 пик - что слону дробина, на УКВ же это соизмеримо с контурными емкостями.
Относительная нестабильность не термостатированного LC генератора - 10^-3...10^-4, что в лучшем случае составит 1 КГц на 10-ти МГц. На ста мегагерцах частота будет плавать ужЕ на 10КГц и уменьшить это безобразие вряд-ли получится.

Добавлено: Сб июл 21, 2012 23:02:33
Genius
samuel писал(а):Вот скажите. Почему теоретически чем выше частота задающего генератора, тем ниже его стабильность (выше уход частоты при различных паразитных воздействиях)? Мои предположения - вероятность внесения емкости в контур выше от сторонних объектов, индуктивность меняется при незаметной деформации проводников.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб июл 21, 2012 23:45:44
КРАМ
А почему нужно ошибаться на 1 виток на уровне 5? :o
Разве трудно посчитать?
Странная постановка проблемы...
И вопросы стабильности несущей не решают LC-контурами.
Вопрос надуман и вывернут наизнанку.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс июл 22, 2012 02:57:40
samuel
klamper писал(а): Конденсаторы большей емкости в контуре обеспечивают более высокую стабильность с учетом разных возмущающих факторов в том числе с учетом частоты.
Когда я говорил принять как должное имел ввиду это. Большая емкость в контуре ЗГ при том же отношении индуктивности к емкости, стабильность выше? Но чем наличие конденсатора большой емкости сказывается на стабильности частоты.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс июл 22, 2012 07:33:13
Nikson1
Тут надо было добавить именно тип конденсаторов-для ВЧ аппаратов. А то многие умудряются применять трубчатые, от которых параметры гуляют в таких пределах ,что -страшно подумать. :shock:.вот о чем я имел ввиду говоря про термостабилизацию. В практике пользовался в основном слюдяными. С ними все было четко. Про добротность катушек контуров. На счет витков правильно сказали. Ошибка в 1 виток приводит- не то чтобы к нестабильности аппарата ,а потери мощности на резонансной частоте. Про получение нужной гармоники тоже никто ничего не сказал. :) , а это как бы фундамент для аппарата в целом.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс июл 22, 2012 07:46:53
klamper
samuel писал(а): Но чем наличие конденсатора большой емкости сказывается на стабильности частоты.
Котёнок. писал(а):
samuel писал(а):Почему для повышения стабильности иногда ЗГ делают мальнькой частоты а после применяют ...
Один конкретный пример.
Межэлектродные емкости транзистора входят в колебательный контур задающий частоту генератора. Эти емкости изменяются при изменении питания, температуры и т.д.
Если их емкость является существенной в общей емкости контура, то их изменение под действием дестабилизирующих факторов приводит к большому изменению частоты генерации.
На низких частотах емкости включаемые в контур имеют большую величину, т.е. они намного больше межэлектродных емкостей транзистора и влияние этих межэлектродных емкостей снижается.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс июл 22, 2012 12:40:34
RA3WSI
Николай приветствую!!!! :beer: :beer:
Как раз трубчатые решали проблемы нестабильности частоты.
Сам же знаеш подставляя синие,серые КТ в контур, можно добиться стабильности частоты ГПД.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вс июл 22, 2012 13:06:56
Nikson1
Рома здравствуй дружище!!!- :beer: :beer: . Рад видеть на сайте! Поверь с трубчатыми намучились с другом- :))) Плавала частотка в огромных пределах. Поменяли на ириски -стало все работать как вкопанное. С тех времен никогда трубкам не доверяю. В приемнике да , в передатчиках нет :wink: . Такие переживания. Даже дроссели в схеме ЗГ старались применить заводские серые. Я подходил на 80ку к ребятам, и на 2920. Отмечали сигнал на 5ть всегда. :) - это чисто пример из многолетней практики.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн июл 23, 2012 08:12:38
ua9kbt
Качество сигнала и плавающий генератор ГПД, это разные вещи, если конечно не наблюдается девиация в SSB сигнале.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн июл 23, 2012 18:35:24
Nikson1
Согласен Саша .Приветствую!!! :beer: :beer: . Я про девиацию и говорил. На счет качества сигнала не могу спорить. Так как с генераторами повозился, конечно почитав кучу книг. Убедился во многих факторах, зависимых именно от расположения деталей схемы ГПД. Вообще последний вариант был полностью блочный, в полной экранировке. Конечно все это растянуто, но очень надежно :wink:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Пн июл 23, 2012 20:52:11
ГГц
А как насчет исползования каких-либо цифровых стабилизаторов частоты?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Вт июл 24, 2012 12:56:48
ua9kbt
Фазовый шум однако.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Ср июл 25, 2012 14:45:03
Boltaro
1. Когда говорят о мощности генератора ВЧ, например 100дБ это отностельно 1мкВ?
2. Если чувствительность приемника выражается в Вт*Гц^-1, это что означает?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Ср июл 25, 2012 15:07:50
КРАМ
Мощность в децибелах обычно к МИЛЛИватту. Т.к. 100дБм = 10 000 000 Ватт = 10 МВт
Чувствительность оценивают к единице полосы, поскольку она определяется шумом в полосе приема.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт июл 26, 2012 10:14:59
Boltaro
У меня почему то получается не 10 000 000, а 10 000 000 000 если в ваттах.

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт июл 26, 2012 13:01:09
КРАМ
100 дБм - 100 дециБелл к миллиВатту.
Значит в 10 в 10 степени больше милливатта. Или в 10 в 7 степени больше Ватта. Т.е. единица и семь нулей после нее: 10 000 000 Ватт = 10 МегаВатт

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Чт июл 26, 2012 13:19:59
Uklunok
Встретил понятие "Две независимые боковые полосы". Что здесь означает слово "Независимые" и чем отличается такой сигнал от других?

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Добавлено: Сб авг 04, 2012 16:13:17
пацанчег5ХХХ000
Да, симпозиум интересный, по-моему тянет на Нобелевскую! Господа радиоинженеры, позвольте прервать научную дискуссию простым вопросом - на сколько мегагерц нужно отстроиться от частот 5-го ТВ канала (93,25-99,75 мгц), чтобы не помеховать телеку УКВ-передатчиком (87,5-108 мгц)?
Спасибо.