Страница 1525 из 2451
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 12:56:02
akl
Microtech писал(а):Минусы:
- нужно мотать сложный трансформатор с несколькими обмотками;
По мне,совсем не сложно.
Спойлер

Спойлер

nixie_begin 001_2.jpg
nixie_begin 002_1.jpg
Microtech писал(а):Без обратной связи, с умножителем напряжения 2x или 3x, на диодах и конденсаторах.
У меня без умножителя и конденсатора. В качестве мостового выпрямителя используются транзисторы с замкнутыми Б-Э.
Microtech писал(а):Минусы:
- при использовании микроконтроллера, во время отладки и при ошибках в программе, - схема может сгореть.
Почему только при использовании МК?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 13:00:06
dreamernf
RoboC писал(а):dreamernf , может питать все эти лампы и от одного преобразователя, учитывая что входящее напряжение 15В

. Ток дросселя будет около ампера..единственное что высоковольтный конденсатор 10МкФ и частоту задрать до 100кГц.
ток дросселя по паспорту 1.16А. Кондер итак стоит 10 мкфх350в, а частоту как задрать? какими элементами обвязки MC34063?
RoboC писал(а):
Зачем так много ламп в статике показывать? 4шт ИН 8 = часы, а вот 1 ИН-19 = +, 4 ИН-14= для давления(зачем так много можно обойтись 3мя), 1 ИН-19 = % и С.
У меня структура такая: ИН-18 (десятки часов), ИН-18 (единицы часов), ИН-19 (2 галочки) - разделитель Часы-Минуты, ИН-18 (десятки минут), ИН-18 (единицы минут), ИН-19 (знаки - плюс, минус, 2 галочки - разделитель Минуты-часы), 3 подряд ИН-14 (вывод сек первые 2 разряда, либо температуры с десятыми 3 разряда, либо давление-влажность), ИН-19 (знаки - процента (влажность), температуры, буква m - давление, и последняя ИН-19 - символ m, чтобы получилось mm (типа давление 760 mm). Статику использую потому что выводить все буду через сдвиговые регистры + начитался форумов, что лампы ИН не очень любят динамику))))))
Сами прошивку пишите? АВР?
Прошивку сам, но МК будет не AVR, а STM32F1 , они я на них сейчас перешел и больше нравятся. В качестве часов модуль с ебея на DS3231
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 13:15:53
RoboC
Конденсатор на 3 ноге 270-330рF.Грех пользоваться многоногим СТМ и к нему городить регистры

. Насчет вреда динамики, спорный это вопрос очень. В ветке царапали что полезна динамика лампе

. ВЫ прикидывали какой корпус будет для такой конструкции? И как вся эта фиерия ламп будет ночью светится в статике

? А если шимировать аноды, чтоб погасить их ночью, то какой смысл в статике тогда?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 13:31:00
dreamernf
RoboC писал(а):Конденсатор на 3 ноге 270-330рF.Грех пользоваться многоногим СТМ и к нему городить регистры

.
Ну просто хочется такое решение))) да и платку STM32 я планирую использовать небольшую, а мне еще выводы ШИМ для RGB подсветки нужны. Потом есть мысль сделать еще измерение температуры на улице, а это значит нужны ноги для подключения радиомодуля
RoboC писал(а):
Насчет вреда динамики, спорный это вопрос очень. В ветке царапали что полезна динамика лампе

.
каждый свой путь выбирает, я выбрал статику, уже плата дисплея собрана на 90%
RoboC писал(а):
ВЫ прикидывали какой корпус будет для такой конструкции? И как вся эта фиерия ламп будет ночью светится в статике

? А если шимировать аноды, чтоб погасить их ночью, то какой смысл в статике тогда?
Корпус - длина около 30 см, высота (до нижней части ламп) около 4-5 см. Шимировать аноды не собираюсь, ненужные просто гашу через анодный ключ.
А выводить буду либо время, время с секундами, либо на праваой части температура, давление, влажность.
Вообще во всем этом проектировании мне сам процесс больше нравится, просто часы делать неинтересно, хочется напихать по максимуму. А то заказал с ебея кучу датчиков, поигрался с ними, а куда применить не придумал - так пусть это будут часы-погодная станция

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 13:37:47
Microtech
С ЛТИ-120, - припой липнет и блестит. Остатки смыть ацетоном или очистителем карбюраторов. Я запаиваю лампы довольно "высоко". Над поверхностью платы выводы почти не выступают. Пайка, в основном, по торцам выводов.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 16:53:44
uldemir
Microtech писал(а):Для своих поделок с ГРИ, я принял решение - отказаться от обратноходовых преобразователей, в пользу 2-х тактных, на трансформаторе. Без обратной связи, с умножителем напряжения 2x или 3x, на диодах и конденсаторах.
Самое смешное, я тоже прихожу к такому решению. Но есть вопросы. Если использовать выпрямитель без конденсаторов - проблем нет. Проблема возникает, если ставить на выходе конденсатор. В таком случае, необходимо ставить дроссель между мостом и конденсатором. Но при столь высоких напряжениях индуктивность этого дросселя получается порядка половины генри. Еще не знаю, как быть с дросселем, если использовать умножение напряжения. Сейчас у меня в разработке схема с 3х умножением, что мне даст полный букет напряжений: 65в - смещение для катодов, 125в - смещение для анодов и 180в - анодное. Вот только не соображу, какие требования предъявлять к электролитам умножителя.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 17:23:10
BlackAlex
Iggis писал(а):
100в 10а, перестроенный на 1000в 10ма (по напряжению доп. сопротивление ~1мом, по току выкушен 10а-шунт и вставлен новый ~7ом)
хотите схему?
есть схема и печатка в Орле.
я прикуплю такойже в Китае, только покажите как модернизировать. 7 Ом шунт - просто резистор или надо шунт искать?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 17:38:03
Iggis
BlackAlex писал(а):Iggis писал(а):
100в 10а, перестроенный на 1000в 10ма (по напряжению доп. сопротивление ~1мом, по току выкушен 10а-шунт и вставлен новый ~7ом)
хотите схему?
есть схема и печатка в Орле.
я прикуплю такойже в Китае, только покажите как модернизировать. 7 Ом шунт - просто резистор или надо шунт искать?
Переделка китайского вольтамперметра YB27VA для использования в карманном nixie-пробнике

Эти приборчики могут быть на разные напряжения и токи. Мне попался 100в и 10а. Переделываем, для простоты, на пределы 1000в 10ма.
Для начала надо убрать лишнее. В моем случае лишними были разъемы (из-за них не лезло в коробочку) и 10-амперный шунт (в некоторых версиях его нет). Место шунта показано синим
Также в некоторых версиях надо отделить цепь питания вольтамперметра от цепи измерения напряжения (убрать перемычку R2)
Предел измерения по напряжению (в моем приборчике) 100в. Чтобы увеличить его до 1000в, надо поставить на вход резистивный делитель 1:10. На схеме видно, что нижнее плечо этого делителя уже есть и составляет примерно 120к. Остается добавить верхнее плечо в 9 раз больше, то есть ~1080к. Ставим постоянный резистор 1м и подстроечный 100к. Кратность десяти нужна для того, чтобы не пересчитывать показания. Точку средней цифры можно заклеить.
Предел измерения приборчика по току без шунта я не замерял, а сразу поставил на место шунта переменный резистор 100 ом и выяснил, что нужное сопротивление шунта для предела 10ма около 7ом. Кратность десяти опять же, чтобы не пересчитывать показания. Предел 100ма слишком грубо (мой приборчик, как оказалось, врет (завышает) в диапазоне 0-10%; по напряжению тоже). Ставим подстроечник 10 ом, мощность 250мВт достаточно. Точку нижнего индикатора заклеивать не надо, она оказывается на месте.
На собранном девайсе этими подстроечниками добиваемся приемлемой точности показаний, сравнивая их с показаниями вашего любимого тестера. Высокая точность не нужна, ибо это полевой пробник. Подстроечники на плате приборчика я не трогал.
Высоковольтный преобразователь я собрал на MAX1771, потому что он у меня был. Компоненты SMD, потому что в коробочке было мало места. Батарейку питания лучше взять 9-12в (не Крону! умрет очень быстро), тогда приборчик выдаст больше тока

. Резистор в цепи HV стоит поставить помощнее, ибо он может греться.
В моем случае при питании 6в приборчик выдавал максимум 2.5ма на 150в (нагрузка - лампа ИН-8-2), при этом ток потребления от батареи около 100ма (из них 15ма на вольтамперметр).
При питании 9в выдал уже 5ма на 160в, ток потребления вырос до 150ма.
Без нагрузки напряжение регулируется в пределах 100-300в, ток потребления при 300в около 45ма.
Я оставил питание 6в (4 батарейки АА). Полевые испытания (при покупке новых ламп) прошли успешно! Замученные ИН-18 и Z566 зажигает уверенно.
Готовый девайс (не хватает наклейки "высокое напряжение"):
Если интересны мои схема и плата преобразователя, то вот они:
Спойлер



Картинки и схема китайского вольтамперметра YB27VA взяты с сайта
easyelectronics.ru из
этой полезной статьи.
Спасибо!
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 20:48:13
Microtech
uldemir писал(а):Но есть вопросы. Если использовать выпрямитель без конденсаторов - проблем нет.
Не совсем понятно. (
совсем не понимаю) В умножителе, "классического" диодного моста, вроде как нет.
Какой такой дроссель, зачем он там сдался. Как сделать множик без конденсаторов

?
При использовании умножителей, я использую только 2х - тактные прямоходные схемы с линейным трансформатором, в котором не запасается энергия. Форма тока в обмотках - меандр. Работа при токах и частотах, исключающих насыщение магнитопровода.
Есть варианты нагрузить умножителем обратноходовую схему с накопительным дросселем, типа как в телевизоре, на второй анод кинескопа, но тогда будет совершенно другое решение. Мой подход, - отказ от дросселей и цепей ОС в принципе.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 21:03:47
uldemir
Я именно о двухтактных прямоходовых и говорю, если что. Дык, вот если стоит просто диодный мост (не умножитель) и имеется dead time в работе полу плеч (и тем более, если идёт регулировка ШИМом), обычно ставят индуктивность между мостом и конденсатором. Вот не могу сообразить, как ведёт себя умножитель в случае этих dead time. Сначала делать буду, конечно, без дросселя, а там посмотрим как будет с помехами и всем остальным. Хотя, в ПИУ-1 тоже никаких дросселей не было.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 21:23:57
Microtech
При использовании dead time, действительно может возникнуть некий "выброс", завышающий выходные напряжения в режиме Х.Х.
Если первичная обмотка состоит из 2-х одинаковых половинок, которые коммутируются полевыми транзисторами со встроенными диодами, - этот выброс почти весь съедается. Нагрузочный резистор в пару сотен кОм, по самому высокому выходному напряжению, снимает проблему с изменением напряжения при изменении тока нагрузки.
Так как нет обратной связи и ШИМа, а "dead time" минимально, проблем не вижу. Дроссель нужен только при наличии цепи обратной связи и ШИМ регулировании. Считать и моделировать умножители с такой схемотехникой (ШИМ), я не знаю как

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 23:37:00
FanatOf80s
Только что по России24 показали пуск космической ракеты на базе "Сатаны" и на пульте управления были никсии похожие на ИН-12, но ЗЕЛЕНОГО свечения

Интересно, что это за индикаторы и какое у них наполнение?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт ноя 06, 2014 23:57:10
suslogon
вы про итс1? они как раз в подводном флоте и использовались
http://hackadaycom.files.wordpress.com/ ... /its1a.jpg
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 03:18:33
akl
Microtech писал(а):При использовании dead time, действительно может возникнуть некий "выброс", завышающий выходные напряжения в режиме Х.Х. Если первичная обмотка состоит из 2-х одинаковых половинок, которые коммутируются полевыми транзисторами со встроенными диодами, - этот выброс почти весь съедается...
По мне, именно выброс во время антисквозняка (dead time), когда трансформатор превращается в генератор тока, при отсутствии конденсатора на выходе выпрямителя позволяет при сравнительно небольшом числе витков вторички поджечь индикатор.
Конденсатор на выходе выпрямителя анодного питания ГРИ не нужен. Подгрузить резистором нужно чтобы схема не ушла в разнос при отсутствии нагрузки.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 11:18:56
pcb432
FanatOf80s Тоже заметил этот фрагмент телепередачи. Но мне показалось что это все таки VFD дисплеи.
Слишком большая яркость, при ярком общем освещении помещения.
Да и и четкие прямоугольные сегменты бирюзового цвета.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 11:31:54
Sergei Frolov
Больше похожи на ИВ-22
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 11:51:20
FanatOf80s
Цифры там были не семисегментные, а как раз как в ИН, что и показалось странным (при этом четко просматривались колбы как у ИН-12/ИВ-22 - т.е. вариант стопки подсвечиваемых в торец пластин оргстекла с рельефным изображением цифр отпадает)
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 12:25:28
Sergei Frolov
Сегментные. Видео разных компаний гуляют в яндекс-новостях.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 14:47:41
Egorka
Iggis писал(а):
А чего такая синева на лампах,а на ЗЕТке аж НЛО синит.Вроде параметры поджига в норие.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Пт ноя 07, 2014 15:38:55
FreshMan