Форум РадиоКот

Hand-Maker, обмотки там не в параллель , а последовательно.
Параметров по потреблению не дано, и если 5 вольт делать как Вы предлагаете с общего моста, то падение напряжения на 7805 будет довольно-таки большое, что вызовет ее нагрев, необходимость охлаждения и проч.
"Около 100 ом" - а какой светодиод-то стоит? а вдруг белый? или красный? Чувствуете разницу?

Спасибо большое за указанные ошибки. Все пересчитаю!

Не понял насчет подключения одного моста. Стабилизаторы ставить последовательно что ли?

Добавлено after 57 seconds:
Обмотки да, последовательно. Насчет светодиода с оптопарой - я лучше параллельно поставлю, так проще будет.

Добавлено after 12 minutes 25 seconds:
Обмотки то получается, что одна на 5 вольт идет, а для 12 вольт 2 последовательно соединены.

[uquote="AlexFord",url="/forum/viewtopic.php?p=3753552#p3753552"]Насчет светодиода с оптопарой - я лучше параллельно поставлю, так проще будет.[/uquote]Тогда последовательно каждому светодиоду по резистору.

[uquote="AlexFord",url="/forum/viewtopic.php?p=3753552#p3753552"]Не понял насчет подключения одного моста. Стабилизаторы ставить последовательно что ли?[/uquote]
да. или параллельно, тут уж зависит от тока-потерь-нагрева.
Но на мой взгляд, при возможности использования реле с обмотками на 5 вольт всё сильно упрощается, а также можно сделать нормальную гальваническую развязку оптронами, если такая требуется (так как можно разъединить обмотки трансформатора). А если не требуется, то вообще всё становится просто - с ардуин сразу на транзисторы реле. Резистор в цепи базы транзистора вполне нормальный помехоподавитель, если развязка была с целью защиты от помех (что не удалось - они проскочат по земле, т.к. она всё равно гальванически не развязана)

Развязка как раз была целью защиты от помех. Помеха идет на экран, питающийся от 5 в. Для этого и питание раздельное. Общей только обмотка трансформатора является. Все равно помеха проскочит?

Да. Если осуществлять гальваническую развязку оптронами, то и везде должно быть развязано, никаких непосредственных соединений, только через оптику, индуктивность, емкость и т. д. И то, какие-нить высокочастотные могут проскочить через какой-нить трансформатор.

Вообще, иногда достаточно почитать это: http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html

Спасибо за ссылку. Изучаю.

Добавлено after 17 minutes 47 seconds:
Прочел ссылку. Спасибо! Очень интересно. Единственно не понял про "грязную" и "чистую" землю. Применительно к моей схеме, как дать МК и экрану чистую землю? По моей задумке (по схеме) 5в было чистым питанием, а 12 - грязным. Но оказывается это совсем не так... Как мне разделить землю?

И, получается, оптопары не барьер для помехи, а вот простой резистор очень даже. Неожиданно... Я взял схему развязки с оптопарой из китайских модулей реле.

Ну, разделение земель на чистую и грязную в Вашем случае не особо сложно: с готовой ардуино вообще ничего не сделать, будем считать ее чистой землей. Ну а вот эти всякие блоки питания с реле и тем, что будет включать реле - всё это считается грязной землей. И там они разводятся, как угодно, а вот потом с ардуино соединяются по земле только одним проводом, на который не помешает надеть ферритовую бусину или цилиндрик(если провода длинные).
Резистор, который будет стоять между ардуино и ключами реле, должен быть максимально ближе к ардуино. Можно его разделить на два - один поставить рядом с ключом, второй - с ардуино.

И, получается, оптопары не барьер для помехи, а вот простой резистор очень даже. Неожиданно... Я взял схему развязки с оптопарой из китайских модулей реле.

Не всё так однозначно. Резистор тоже что-то пропустит. И то, что он пропустит, не пропустит оптопара... кроме того, оптопара - это прежде всего гальваническая изоляция, а ее свойство защиты от помех - не единственное, и в некоторых случаях даже не главное.
И выбор решения зависит от условий. Если наличие сильных помех не предполагается, провода короткие и прочие блага вокруг - то и заморачиваться не надо особо. А в других случаях придется гораздо сильнее (и дороже) уделять внимание.

Спасибо большое за разъяснения! А что же делать тогда с питанием? Мой изначальный вопрос. Объединить земли 5 и 12 вольт от БП или лучше оставить раздельными?

Если продолжать рассматривать оригинальную схему, то необходимости объединять земли просто нет.

AlexFord Не стоит земли соединять. Тем более если схемотехника изначально так задумана.
=============
Сегодня столкнулся с вот такой проблемкой:
Маленький круглый диодный мостик по имени 2W10G-E4/51 вдет себя странным образом. Стоит он в плате душевой кабинки на ходе. Хотя питание приходит постоянно 14 вольт с блока питания. Ну думаю может от переполюсовки китайцы позаботились... На входе этого мостика все четко = 14 вольт. а на выходе падение до 3 вольт. Думаю может коротыш в схеме - проверил - нет! Прозвонил это мостик - все внутренние 4 диодика звонятся как положено. Ставлю его на место - такая же ситуация. Вопрос: Что это за такая неисправность в диодном мосту?
PS: Схема исправна. Напрямую без моста все четко работает без просадок по напряжению, и ток потребления в норме.

ну, диодный мост, значит падение будет равно удвоенному одного диода в мосту. В зависимости от нагрузки. Какой ток потребления?

Привет. Сегодня столкнулся с такой ситуацией. Нужно было поставить светодиодные светильники в потолок и хотелось бы регулировать их яркость димминговым выключателем. Поехал в магазин. Говорю продавцу это. Он даёт этот выключатель. Я так понимаю, что внутри стоит обычный симмисторный регулятор, который срезает синусойду по фронту или спаду. Он сам не знает как он устроен. И говорит, что нужны светодиоды с диммингом. И даёт мне эти светильники на которых написано"димминг". Стоят они в 5 раз дороже обычных светильников. Я ничего покупать не стал.
Вопрос: что там за диоды такие, или это просто маркетинговый ход такой?

jast321, и маркетинговый (не должны они в 5 раз больше стоить, отличие копеешное) и система, понимающая диммеры. Так как в подавляющем большинстве светодиодных ламп стоит свой импульсный блок питания, то ему почти пофиг, что у него на входе кто-то там что-то режет по синусоиде, его задача - обеспечить стабильный ток светодиодам, и он это будет делать, пока сможет выжать его из "искалеченной" диммером синусоиды.
Лампы, могущие распознать диммер имеют чуть более круче контроллер - он видит, что кто-то режет синусоиду, верит, что это регулировка яркости и регулирует ток светодиодам.
Существует такая бяка: не все "светодиодные лампы для диммера" понимают все "диммеры" одинаково. Вживую, правда, не видел, но слышал о варианте, что "наши светодиодные лампы нормально работают только с нашими диммерами"

Пример схемы лампы (средней сложности), понимающей диммер:

Еще менее сложный:

Ну и для сравнения драйвер, не понимающий диммирование:

Конечно, есть и примитивные драйверы, которые будут попроще этого и смотреться более дешево, но и с диммингом есть разные, и более крутые и более дешевые. Цена контроллеров с функцией диммера и без тоже практически одинакова. Например, для верхней схемы в розницу 1 шт. в дорогом маузере стоит 1 всего доллар

BlackKilkennyCat, именно почти а 5раз. А именно 60 рублей и 260. Может у него дешевле не было -не знаю. Хотя магазин достаточно большой.
Хорошо. Но а есть светодиодные лампы без драйверов. Там на входе стоит только выпрямитель и конденсатор. Я так понимаю они будут диммироваться, т.к. конденсатор всеже заряжается до пика, но мы ведь можем резать синусойду таким образом, чтобы не было достигнуто максимума амплитуды?

[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3753922#p3753922"]Если продолжать рассматривать оригинальную схему, то необходимости объединять земли просто нет.[/uquote]
Спасибо большое за помощь!

Приношу извинения, действительно обмотки включены последовательно. Как-то криво я посмотрел.
BlackKilkennyCat все правильно сказал -- земли соединять не нужно.

jast321 теоретически с гасящим конденсатором прокатит, но а на практике скорее всего будут мерцания светодиодов. Диммеру для правильной работы нужна активная нагрузка. А наш гасящий конденсатор уже получается реактивная нагрузка. На практике скорее всего будут пульсации светодиодов с частотой сети, а меняться будет их длительность.

Добавлено after 3 minutes 30 seconds:
[uquote="BlackKilkennyCat",url="/forum/viewtopic.php?p=3753939#p3753939"]ну, диодный мост, значит падение будет равно удвоенному одного диода в мосту. В зависимости от нагрузки. Какой ток потребления?[/uquote]
Я немножко не правильно выразился. Падение до 3 вольт я имел в виду на выходе три вольта. То есть падение на мосту аж 11 вольт. Что меня и ввело в ступор. Ток потребления схемой до 1 А (т.к. блок питания не может дать больше). А по факту где-то примерно 0,5 А.

привет. подскажите, на сколько времени можно превышать максимально допустимый ток через кабель медь ввг например 2.5мм2. не могу найти характеристик таких. может есть какие либо правила ?

Добавлено after 1 minute 37 seconds:
стоит вопрос либо поставить 16 либо 20 автомат в квартиру.

вторая же ссылка по запросу "2.5 мм2 максимальный ток"
https://aldebaran.ru/static/bookimages/ ... /i_027.png