Страница 156 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 01:47:04
Alligator75
http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&p=34342
и то, это на сенсибилизированной поверхности. чистая медь без изменений. поэтому я вижу перспективу прямой металлизации на серебре.
очень важный ньюанс - растворы смешивать не обязательно: отдельно активация, отдельно восстановление на остаточной коллоидной пленке. так мне мыслится
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 01:55:38
Ruzik
Я это видел, но вы же не говорите как сделали, я повторил в точь точь также и не получилось. Не получилось и у вас, так зачем говорить что..
Alligator75 писал(а):это ваш результат

Это и "ваш результат"...
http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&p=34369
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 01:59:35
Alligator75
Ruzik писал(а):Я это видел, но вы же не говорите как сделали, я повторил в точь точь также и не получилось. Не получилось и у вас. Так зачем говорить что..
Alligator75 писал(а):это ваш результат

Это и "ваш результат"...
http://www.cnczone.ru/forums/index.php? ... st&p=34369
другие пропорции
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:01:53
Ruzik
Про прямую металлизацию.. возможно этот прокатит
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p1484113
Только серебро и на меди восстановится, как его удалять потом с нее?
другие пропорции
Какая разница, вы же держите в растворе 3 секунды, все равно выделяться будет, держать же дольше нужно будет с восстановителем.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:04:28
Alligator75
не прокатит, как я понимаю - нужен активный восстановитель. В общем, поле для экспериментов обширное, было бы желание
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:06:41
Ruzik
борогидрид натрия прокатит?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:10:22
Alligator75
Ruzik писал(а):борогидрид натрия прокатит?
Зачем? посмотрите механизм активации system s. предактивация - потом восстановление (если мне не изменяет память). предактивация у них в совмещенном растворе, в случае серебра это две операции - сенс. и активация. потом попробовать восстановить (сахар, кислота, йод).
задача одна - получить проводящую пленку
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:12:44
Ruzik
Вы про активный восстановитель, я про свой активатор, если совместить?
http://ru-patent.info/20/80-84/2082822.html
То есть добавляем туда восстановитель и кидаем плату без сенсибилизации и..
На стеклянных и покрытых акриловым лаком участках модели сразу началась заметная реакция. Через 2 минуты на стекле сформировалась зеркальная, но еще прозрачная пленка.
Или я не понял как вы хотите "поиграться с прямой металлизацией".
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:19:07
Alligator75
пока не попробуешь - не узнаешь !!! вот я синтезировал БЭСМ из тех же патентов, опытов провел тьму и с ОС20 и красителями азиновыми и плотностями тока, а в результате купил Cu400.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:20:36
Alligator75
Ruzik писал(а):Или я не понял как вы хотите "поиграться с прямой металлизацией".
будет результат - покажу
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:22:58
Ruzik
Ну хорошо, например все получилось, серебро в отверстиях село, но оно сядет и на медь, как тогда, гальванику прям на серебро?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:25:12
Alligator75
А почему бы и нет? если адгезия будет удовлетворительной - тогда OK
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:27:13
Ruzik
Серебро - злостный враг радиолюбителя, его все боятся как черт ладана, особенно при металлизации.
будет результат - покажу
Результат или как это делается?, результатами весь интернет завален, читай не хочу.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:30:21
Alligator75
Ruzik писал(а):Серебро злостный враг радиолюбителя, его все боятся как черт ладана, особенно при металлизации.

Мотивация? Факты?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 02:35:11
Ruzik
Я отвечал уже по этому поводу, мне по барабану что использовать, серебро не серебро и на то что оно якобы куда мигрирует..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 0#p1488270
Мотивация? Факты?
Читая форумы, какие то сайты, везде проскакивает про миграцию и это убеждение нужно развеять у людей, по крайней мере для наших не нано технологий.
Читал где то, что олово тоже мигрирует - не паять им?
Ладно, поболтали, а проблема осталась..
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... ler]Завтра зайду, наверно ответов будет куча.

[/spoiler]
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 05:47:24
Goga_Long

Читаю про гальванику
Вот здесь
http://www.galvanik.ru/t-i/shtml/RV.shtml написано -"Пользоваться анодами без фосфора категорически запрещается."
Прямо а ступор загнали
Я раньше про это даже не слыхал. Чем вызван такой категоричный запрет? Или это технологи намудрили?
Сколько себя помню намешивал на глазок, брал медь что была, проблем вроде не проскакивало. Качество правда тоже было то ещё.

Ребята, мож гальванику вынести в отдельную тему? Решитесь кто нить из спецов, что б здесь не городить.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 06:05:43
tvmaster1975
Ruzik писал(а):Колись как размешивать.
Дист. вода -> серная кислота (электролит) -> олово -> тиомочевина.
Alligator75 писал(а):Мотивация? Факты?
Почти во всех книгах по платам упоминается. Да и промышленность не просто так отказалась.
Ruzik писал(а):Меня это за долбало!!
Меня тоже поначалу. Как стал хорошо подготавливать поверхность, так перестало. Малейший окисел или жир на плате и всё. Между операциями перерыва быть не должно.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 12:00:18
Ruzik
Goga_Long
Про гальванику мутить отдельную тему не имеет смысла. Гальваника напрямую относится к металлизации, так что наверно тут нужно обсуждать.
А если разделить всю металлизацию на этапы, то это отдельный раздел форума нужно делать и в нем уже создавать конкретные темы. На это администрация не пойдет, да и не нужно это.
tvmaster1975 писал(а):Дист. вода -> серная кислота (электролит) -> олово -> тиомочевина.
Ага...
Сколько чего ложим? Что не так делаю?
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 13:17:54
Stas555
Серная кислота конц. 30-40 г/л
олово двухлористое 8-20 г/л
тиомочевина 35-45 г/л
Сначала растворяем серную кислоту, затем двухлористое олово, затем тиомочевину. Рецепт взят из ГОСТ 9.305-84.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Ср дек 05, 2012 13:18:39
tvmaster1975
Ruzik писал(а):Сколько чего ложим?
Там ссылка для красоты что ли?
Только серной "на глазок" - 3-5мл на 200 воды.