Страница 156 из 230

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Чт дек 07, 2017 18:26:04
diesel170
Мусор видимо забыл про громадные индуктивные нагрузки в сети. И что лишняя ёмкость только улучшит ситуацию. :)))

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Чт дек 07, 2017 18:38:19
musor
вы это прибору(учетчику) скажите который денгу за реактив соседа крутит на мой счетчик...

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Чт дек 07, 2017 18:56:46
diesel170
Значит счётчик - в мусор. :))) Бытовой не должен считать реактивность.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 06:22:48
Shpionus
Принесли такую лампу:
Изображение
С ней всё в порядке, всё работает, просто человек хотел посмотреть что там внутри :)
Вот посмотрели, и обмеряли.
15 светодиодов на вид как полуваттные, распаяны на обычной текстолитовой плате, радиатора нет даже в проекте, но на каждом выделяется около 0,16 Ватт, после минут 10и работы, палец на обратной стороне текстолита можно держать, горячо, но не обжигает. Корпус видно что выполнен для максимальной конвекции. Качество изготовления ширпотребовское, куча заусенец, и т. д. и т. п. Поставил вот полуваттный резистор на 68 Ом, для уменьшения скачка тока при включении. Ставить ли какой-то варистор или супрессор, до конденсатора пока не решили. Сколько эта лампа проработает, даже интересно :)

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 06:43:11
musor
поверте не долго ...

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 06:47:16
Vasilii
Если хотите поставить варистор, то перед ним обязательно должен быть плавкий предохранитель, а то можно все потушить.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 06:49:55
Shpionus
musor - И от чего она по вашему сдохнет? От перегрева светодиодов? Или от скачка тока через них, при очередном искрении контактов выключателя?
68 Ом разве не сойдёт за предохранитель ? :)

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 07:19:05
Телекот
Здесь защита от бросков тока это конденсатор электролит, пока он будет цел лампа будет работать. При современном качестве конденсаторов 1-2 года.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:02:38
diesel170
Мощность там неправильно посчитана - не учтена реактивка. И ток надо замерять в цепи светодиодов (проще измерить напряжение на R1 и R2, что собственно и сделано осциллографом). На светодиодах 45 вольт, ток 67 мА - это соответствует мощности на СИДах всего 3 Вт. Плюс 0,126 Вт на резисторах, 0,1 Вт на диодах моста и столько же на R3. Поэтому и греется слабо.
Напряжение на С1 ничем не ограничено, при искрении контактов оно подскочит и светодиодам может прийти гаплык. Если искрение кратковременное, то конденсатор С1 ещё проглотит повышенный ток, но когда искрение продлится чуть дольше, конденсатор успеет зарядиться до более высокого напряжения и диоды уже ничто не спасёт.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:10:55
musor
имено так они и дохнут такие от "напилник в СЕТИ" превышается ток через диоды приэтом в десятки-сотни раз
плохой выключатель прозетка ...тиристорный димер рядом ...пылесос миксер или бритва(или чтото такое с колектором в моторе) кондер чутьсглаживает 1 импулсь далще он бессилен -напротив может ухудшить ситуацию не дас погаснуть дуге в сгоревшем диоде...пока полплаты до угля не выгорит -у меня таких с десяток валялось..

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:20:14
diesel170
Да, вот ещё кстати:
Shpionus писал(а):68 Ом разве не сойдёт за предохранитель ?
В низковольтных цепях может и сойдёт. А в 220 на нём может возникнуть дуга со всеми вытекающими. Поэтому пользование резисторов вместо предохранителей можно смело отнести к преднамеренному вредительству. :)

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:28:57
Shpionus
67 мА это переменный ток, это мультиметр по 220 показывает!
На светодиодах напряжение я мерял осциллографом, и ток ток мерял им-же на составном резисторе на 28 Ом, и видно какой сигнал на нём. Это ток, 53 мА получается.

musor - Какие десятки сотни раз? Во первых последовательно через светодиоды стоит резистор на 28 Ом, во вторых есть электролит на 47 мкФ. Ну если он высохнет, то да, будет плохо. В третьих я поставил 68 Ом последовательно, что поможет электролиту снизить бросок тока при зарядке балластного конденсатора.

"А в 220 на нём может возникнуть дуга со всеми вытекающими." - Хм.... интересная мысль... Не думал об этом....

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:34:51
Телекот
Это миф. Что бы ток возрос при дребезге контактов или дуге в розетке или выключателе нужно что бы этот дребезг происходил с частотой сети и точно в противофазе. Что в реальных условиях почти не возможно. Опасность представляет только только первый момент и то очень редко, когда заряженный конденсатор будет включен с сеть с другой полярностью. Но этот момент Электролит заблокирует появление тока через светики.
А сам не синхронизированный дребезг не чем не опасен. Вот моделирования схемы, в верхней контакт пропадает с частотой 1000Гц.
Изображение

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:45:41
musor
да может быть возгорание-зависит от размера тока поэтому ттакой резистор должен быть специалный-разрывной и впаиваемый стекляный предохранитель лучше ОБЯЗАТЕЛНО заключить в термоусадку или кембрик и приподнимать над платой на 10ммм
поверте выгорае все до угля порою в таких тупыхсхемах(приходилось менять снятые вскрывались) на плохой сети... вопрос в том чтосгорит вперед ваш резистор, пыр или светодиоды ДИОДЫмоста или все разом...? тут ка повезет
на хорошей мягкой и чистой сети эти же лампы светят уже 2года правда яркость упала раза в 3-4 и в части диодов выгорел люм- едвасветят в зоне около фиолета...
миф не миф но полкоропки(27штиз 50) горелых за 3-4 месяца факт... те что на микросхемном драйвере живы пока все...

Добавлено after 7 minutes 2 seconds:
я понимаю преклонение Телекот перед симуляшками...красиво круто наглядно и главное ХАЛЯВНО ибо прога то ВОРОВАНАЯ ..отшивать лохов... всех раставить успокоит себя...
помню проект в CAD был идеален в жизни было все не так...
эмуль это ВИРТУАЛНЫЙ СЕКС- но он не заменит проститутку...но жизнь мнооого сложне то что работает на ура в СИМе и не удается спалить воткнутое в нашу сет сгорае при 3 включени или даже иногда сразу после 1го...

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:46:55
Телекот
Просто в дешёвых лампах с конденсаторной схемой включения обычно применяют и дешёвые светодиоды, иногда даже меньшей мощности чем надо при скверном охлаждении. Вот они и дохнут. Автор вопроса в открытом состоянии говорил что плата горячая, а в закрытом и при продолжительной работе она очень горячая.
В дорогих лампах там хоть охлаждение лучше сделано.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 17:54:52
Shpionus
Не, на счёт дуги вы правы, это гадость ещё та... Ладно, лампу уже забрали, сгорит, я всё-равно не виноват :)
Предохранитель вообще-то должен стоять в квартире, но там больше десяти Ампер, это конечно не то, и на всю квартиру, наверное таки надо ставить проволочки тонкие (жучки) хотя-бы. Тут ток светодиодов явно не превышает их допустимый предел. Так как я такие видел на полватта, а тут 0,16 на них.

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 18:10:05
musor
ну если производитель не позаботился об этом какая ваша вина то? вы не обязаны отвечать за его косяки...
хотя лично для себя я дорабатывю...но это лишает гарантии и не рекомендуется

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 18:12:47
Vasilii
[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=3254176#p3254176"]Предохранитель вообще-то должен стоять в квартире, но там больше десяти Ампер. Тут ток светодиодов явно не превышает их допустимый предел. Так как я такие видел на полватта, а тут 0,16 на них.[/uquote]
Шо-шо? Какой ток не превышает? Ток через замкнутый варистор? Да у Вас проводка сгорит защитив лампочку!

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 18:16:41
musor
а в каких таких супер лампах ВЫ НАШЛИ ВАРИСТОР??? я не встречал таких...

Re: Подключить светодиод к сети 220 вольт

Добавлено: Пт дек 08, 2017 18:19:26
Vasilii
Вопрошающий вопросил. Я ему и посоветовал через предохранитель.