Страница 158 из 230

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вс мар 20, 2016 23:30:39
DC-AC
DC-AC писал(а):Величину перенапряжения считайте по соотношению ёмкости и энергии
Тут я на ночь глядя немного забылся :sleep:
Энергия конденсатора из вторички вся никак не перейдёт обратно, и этот переход будет происходить пока работает ШИМ (есть закорачивание первички). Превышение первичного напряжения сразу вызовет замагничивание силового транса, а при отключении транзисторов энергия конденсатора окажется запертой во вторичной цепи и разрядится свободными колебаниями.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн мар 21, 2016 13:50:37
uvaxut
Добрый день.
Скажите, профи, имеет ли право на жизнь такая схема инвертора: в качестве генератора использовать tiny13, генерирующий с помощью шим половину синуса на каждый полевик, подключенный к повышающему трансформатору ? Частота шим 37,5кГц

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пн мар 21, 2016 22:53:52
s987654321
uvaxut писал(а): в качестве генератора использовать tiny13, генерирующий с помощью шим половину синуса на каждый полевик, подключенный к повышающему трансформатору ?
листов 80 отлистните - и найдете уже готовые реализации вашей задумки.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 22, 2016 02:53:42
vlasovzloy
uvaxut если ты про переделку стандартного ибп, то вот вариант
http://www.instructables.com/id/Adaptab ... nverter-1/

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 22, 2016 04:36:35
Tantra Yog
Если реч идёт об использовании транса от упс со средней точкой то ссылка что выше пойдёт,
я её в протеусе симулировал, частота там только маленькая 3.5кГц, транс противно шуметь будет.
Эксперементировал с частотой и выяснил что приемлимый звук от транса начинаеться с частоты
примерно 14кГц, возможно дросель перед трансом улучшит ситуацию с шумом на более низких
частотах шим но я не пробовал. Ещё момен такой, транзисторы 3205 при питании от 12вольт
быстро разогреваються даже на х.х. наверное снаберы надо.

что то опять картинки не грузяться, но результат нормальный получился,
под нагрузкой форма нормальная, на холостом ходу тоже.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Вт мар 22, 2016 07:28:12
uvaxut
Большой сенкс, буду пробовать

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср мар 23, 2016 17:11:47
rewq
А если использовать сталь 3425 с толщиной ленты 0,1мм?
Будет лучше, или не стоит переплачивать?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Ср мар 23, 2016 21:43:40
lalafau
rewq, а сколько переплата?
Та сталь для частот 400 Гц.
Мощность потерь при той толщине, частоте и индукции 1,5 Тл ~16 Вт/кг.
При 50 Гц пересчёт даёт 0,7 Вт/кг
по примерной формуле:
losses_Fe(f).png
(21.63 КБ) 484 скачивания
Но любое железо можно как испортить ударами (нагартовкой, наклёпом), так и "улучшить" снижением рабочей индукции, т.е. ростом массы.
потери от индукции 02.gif
(3.21 КБ) 438 скачиваний
trans99ppc_96kg.png
(44.26 КБ) 376 скачиваний

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Чт мар 24, 2016 07:09:23
rewq
lalafau писал(а):rewq, а сколько переплата?
Я не спрашивал цену.
Был такой ответ:
Марка стали 3409, толщина 0,27-0,3 мм – стандартный материал, 90% продукции изготавливается из нее.
Марка стали 3425, толщина 0,1 мм – дорогостоящая сталь, чаще используется для высокочастотных изделий.

Главное, что есть такая сталь, и можно заказать.
Ещё ответили, что отжиг и пропитка лаком - стандартная процедура.
Осталось дождаться заказа.
Если всё сделают хорошо тогда можно заказать на пробу сталь 3425.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Чт мар 24, 2016 13:36:49
s987654321
rewq писал(а): Я не спрашивал цену.
Был такой ответ:
Марка стали 3425, толщина 0,1 мм – дорогостоящая сталь, чаще используется для высокочастотных изделий.
из подобной стали исполняют трансформаторы для звуковых усилителей низкого класса.
http://www.markmet.ru/encyclopedia/3425
так что это гораздо лучше низкочастотной стали.
Не знаю, как в России, в уркаине такую сталь можно взять по 21тыс.грн ~ 800-900дол. за тонну...
За килограмм будет тоговая наценка процентов 30-40...

P.S. http://ammo1.livejournal.com/708845.html = :beer:

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Чт мар 24, 2016 18:31:40
Diver52
Продолжаю делать инвертор. Но прежде решил собрать DC-DC для авто усилителя из 12 В в +/- 15 В 2 А. Топология Push Pull. Столкнулся с очень странной проблемой. На затворы полевиков идут четкие импульсы. Но на выходе полевиков идет постоянная составляющая с небольшими пульсациями в районе 1-2 В. И это все идет на транс. Как ни странно, схема жрет всего 0,02 А. Подозреваю, что полевики либо с браком, либо сдохли. Но сдохли странно. Не пойму, почему если на транс идет почти постоянная составляющая, потребление всего 0,02 А. Кстати, вчера все идеально работало. А сегодня случилась непонятная штука.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Чт мар 24, 2016 19:36:53
Эталон+
Что же тут не понятного?
замерял относительно минуса!
полевики закрыты!
так все и будет)))
какая амплитуда на затворах?
что за полевики?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Чт мар 24, 2016 20:08:11
Diver52
Разобрался. :) По невнимательности транзисторы не так повернул - затвор оказался на месте истока. Поменял - все стало ОК.
Теперь разбираюсь с ОС. В целом суммарное напряжение 30 В четко стабилизировано. Но при нагрузке одного из плеч напряжение под нагрузкой проседает - на другом плече увеличивается. Стабилизация идет по суммарному напряжению 30 В.
1.) Стабилизировать лучше суммарное напряжение или напряжение одного из плеч? (отвечу уже сам на вопрос - без разницы - в обоих случаях напряжение на одном из плече не стабилизируется)
2.) Дроссель после диодов ставится один, но с двумя обмотками (групповая стабилизация) или два отдельных?
Заранее спасибо.

В общем, и здесь разобрался. :) Установил только один дроссель с групповой стабилизацией, и напряжение выровнялось на двух плечах. :) Но не идеально. Если нагрузить под 2 А, то на одном плече напряжение на 1 В больше, чем на другом. Все же стабилизацию делать по напряжению 30 В или только по одному плечу 15 В?
По поводу полевиков - использовал IRF540N. Их у меня полно и их не жалко. Да, они не ахти - сопротивление 0,04 Ом. Но мне не требуется снимать на выходе более 1,5, и то в пиках.
Продолжаю. Стабилизировал суммарное напряжение 30 В. Теперь отличие всего на 0,5 В. Это уже не критично. КПД при нагрузке на выходе в 1 А составил 90% (типовое использование на полной громкости). При 2,5 А упал до 78%. Для меня это не критично - для питания усилка пойдет за глаза. Повторюсь, на выходе в пике будет 1,5 А.
P.S. Неплохая разминка перед продолжением конструирования инвертора. :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пт мар 25, 2016 11:37:01
rewq
Дали такой ответ.

Магнитопровод ОЛ 80/160-80 из стали 3425 – 6500 рублей без НДС за штуку.

Получилось в семь раз дороже низкочастотного (3409 - 0,27мм).
Сколько мы выиграем в процентах кпд, и стоит ли оно того?
Конечно, можно чуть поменьше габариты сделать, но всё равно цена кусается.
В понедельник мне отправят мой заказ - посмотрим на качество.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пт мар 25, 2016 17:30:17
Эталон+

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пт мар 25, 2016 19:04:36
manowar
гм..а нафига эта ссылка на ютуб? в ней что-то полезное? или похвастаться решили?
аль просмотры падают?
какова польза от просмотра окружающим? какое отношение к теме преобразователей?

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Пт мар 25, 2016 22:39:06
lalafau
Назвался груздем Эталоном - лечись дальше теперь может в двух предложениях просветит нас о типичных проблемах известных ему инверторов и способах их устранения?
"Электроника для занятых" - хорошая была бы тема.
"Войну и мир" и то умудрились "заархивировать" на несколько страниц:
https://briefly.ru/tolstoi/voina_i_mir/ :)
rewq писал(а):Сколько мы выиграем в процентах кпд, и стоит ли оно того?
Выиграете 10-20% в потерях стали, но в меди они останутся прежними.
На эти деньги выгоднее многократно толще сердечник из 3409 сделать и проводов накупить.
Вот такой нанометалл ещё бывает http://gammamet.ru/index.php/ru/gm/shell/gm440b
Заявленные потери при 50Гц и 1,5 Тл:
(3*10E-5)*(50^1,6)*(1,5^2,1)=0,3675 Вт/кг

Такие длинные формулы удобно считать в windows калькулятором НИК с памятью и редактором строки, если маткад и т.п. ставить и разбираться лень.

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Сб мар 26, 2016 08:36:28
Эталон+
[quote="lalafau"]Назвался груздем Эталоном - лечись дальше теперь может в двух предложениях просветит нас о типичных проблемах известных ему инверторов и способах их устранения?
"Электроника для занятых" - хорошая была бы тема.


Да что же Вы так не ровно дышите?)))
Сами то что сделали?
Покажите!
Расскажите!
От Вас кроме критики ничего нет!
Странный тут какой то контингент....

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Сб мар 26, 2016 11:21:32
lalafau
Эталон+ писал(а):Да что же Вы так не ровно дышите?)))
Краткость - сестра нашего брата.
Что сдохло в том инверторе Eltek и как предотвратить повторные отказы? Без видео можете сказать?
Эталон+ писал(а):Сами то что сделали? Покажите!
ещё 3 витка надо домотать, достиг остаточного диаметра в торе 25 мм, видео снимать нечем :)

Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе

Добавлено: Сб мар 26, 2016 11:48:25
Эталон+
в этом Элтеке есть одна недоработка заводская!
при которой он выходит из строя после нескольких срабатываний защиты
извините я про нее говорить не буду.... это мой хлеб
я их ремонтирую

после ремонта этой проблемы нет)))