Форум РадиоКот

Кстати, если посчитать с к-ом витков 6*0.3\170*0.1 то на выходе будет 500 с копейками вольт... а должно быть около 400...

Вернувшись с Припяти я то-же задумался над сборкой дозиметра, и выбор пал на Нанит, огромное спасибо автору за эту разработку!
Пересмотрев все варианты плат под разные дисплеи и корпуса больше всего мне понравился и подошел вариант RSG с LCD 1202 в корпусе Z-47, но плату я нарисую заново, под контроллер в TQFP.
При просмотре плат возник вопрос по подтягивающему резистору на Кнопку 1 - на схеме он есть, а на платах - его никто не ставит (я так понял он не нужен, как и резистор на Reset), и вопрос по конденсаторам - C9 10pF 500V пойдет, или желательно на большее напряжение (есть какие-то выбросы в датчике)?

DooMmen писал(а):Вернувшись с Припяти я то-же задумался над сборкой дозиметра, и выбор пал на Нанит, огромное спасибо автору за эту разработку!
Пересмотрев все варианты плат под разные дисплеи и корпуса больше всего мне понравился и подошел вариант RSG с LCD 1202 в корпусе Z-47, но плату я нарисую заново, под контроллер в TQFP.
При просмотре плат возник вопрос по подтягивающему резистору на Кнопку 1 - на схеме он есть, а на платах - его никто не ставит (я так понял он не нужен, как и резистор на Reset), и вопрос по конденсаторам - C9 10pF 500V пойдет, или желательно на большее напряжение (есть какие-то выбросы в датчике)?

На Reset резистор ставить обязательно.

lekha, есть проблемы без резистора? В контроллере есть встроенная подтяжка порядка 50кОм, да и у RSG на плате резистора нет, но влияние наводок - не исключаю (добавлю, но с перемычкой). А кто что про конденсатор скажет (в крайнем случае поставлю выводную керамику на 2кВ)?

Еще на плате автора для аккумуляторной версии отсутствует резистор R14 (что то-же логично по причине раздельного питания).

Привет , а что в Харькове проблемы с конденсаторами , просто если будут выбросы его может пробить , или будут большие утечки

В магазинах на радиорынке таких конденсаторов в SMD вообще нет, а в магазине ИМС есть только 10pF 500V в 1206, больше напряжение только с большей емкостью (47pF 1kV). Тогда не буду рисковать и предусмотрю установку выводной керамики.

И у меня возник еще один вопрос - на сколько рискованно паять датчики СБМ-21?

Я на своем наните паял только маленький вывод датчика , а колбу вставлял в лепестки от предохранителя , просто нет активных флюсов и кислоты у меня , да и использовать я их не люблю

Если совсем уж проблема могу выслать Новой почтой , 10р х 1кВ несколько штук , просто сам брал всего 10 шт или после Пасхи будет знакомая ехать в Харьков могу передать ( завтра спрошу у нее )

DooMmen писал(а): И у меня возник еще один вопрос - на сколько рискованно паять датчики СБМ-21?

Может лопнуть изолятор, но если аккуратно и быстро то ничего не произойдет, в заводском дозике ДКС-04 оба вывода зажаты небольшими лепестками, и все это добро залито в пластиковой втулке изолирующей массой(называется она Церезин-80)

Nemecida писал(а):выходе будет 500 с копейками вольт

На выходе будет 400. Стабилитрон лишнее отрежет.А запас позволяет "надувать" меньшим количеством импульсов.

DooMmen писал(а):резистору на Кнопку 1 - на схеме он есть, а на платах - его никто не ставит

я ставлю на другой стороне платы. Негоже прерыванию без подтяжки болтаться. Хотя можно и подтяжку внутри мк включить, по-вкусу.

DooMmen писал(а):я так понял он не нужен, как и резистор на Reset

При повышении плотности импульсов накачки могут идти помехи в питании несмотря на индуктивность в накачке. Можете не ставить 50/50 перезагрузка мк при высоком фоне, дело ваше.

DooMmen писал(а):10pF 500V пойдет

Пойдёт. У любого конденсатора к заявленному производителем можно еще смело "держать в уме" +50-100вольт, зависит от брэнда.
Если нет вв конденсаторов - не вижу проблем составить цепочку из низковольтных, как, к примеру, сделано в "Сталкере".

Датчик, и корпус и анод легко паяются ортофосфорной кислотой, паяльником на ~370С. Желательно делать это парой касаний, не нагревая колбу полностью.

mercuri писал(а):Если совсем уж проблема могу выслать Новой почтой , 10р х 1кВ несколько штук , просто сам брал всего 10 шт или после Пасхи будет знакомая ехать в Харьков могу передать ( завтра спрошу у нее )

Спасибо, но у меня не на столько все плохо Как сказал MadOrc - на 500В то-же пойдут, но у меня идеально в плату вписался выводной на 2кВ, пусть запас будет.

a-siemens писал(а):Может лопнуть изолятор, но если аккуратно и быстро то ничего не произойдет

Понятно, попробую сделать разъем (может в будущем заменю СБМ-21 на СБМ-10), но если не получится - буду паять. Меня больше интересует паяный вывод с торца - внутренностей датчика я не нашел, и что туда припаяно - непонятно, вот и не хочется угробить (вдруг там нить с пружинкой и герметизация).

MadOrc писал(а):я ставлю на другой стороне платы. Негоже прерыванию без подтяжки болтаться. Хотя можно и подтяжку внутри мк включить, по-вкусу.

Не посмотрел - действительно есть. В прошивках от lekha подтяжка вроди-бы есть, но резисторы на плату впихнуть удалось, и на ресет через перемычку подключу. Спасибо!

DooMmen писал(а):внутренностей датчика я не нашел, и что туда припаяно - непонятно, вот и не хочется угробить (вдруг там нить с пружинкой и герметизация).

Стандартно у всех газоразрядников, стержень анода в стакане катода, не касаются, "крышка" стакана залита компаундом-изолятором или стеклом, внутри смесь инертных газов и галогенов высокой очистки.
Не паять у компаунда и стекла, сильно не греть датчик целиком и всё будет в порядке.

Я паял много датчиков, СБМ20, СБМ10, СБМ20, СИ22Г ни один не помер. Активный флюс и вперёд. Главное всё сделать быстро, не перегревать сильно. Только после мыть всё тщательно надо обязательно.

Наконец-то собрал я дозиметр, но столкнулся с проблемой - завышенные показания. После подключения к логическому анализатору выяснилось что на выходе усилителя СБМ вместо единичных импульсов идут пачки по 3-4 и более импульсов (длительность 10мкс, пауза примерно 100мкс). Изначально думал что пробивается помеха от накачки - ничего подобного. Прошивку использую lekha, и соответственно вопрос - в оригинальной прошивке нет фильтра по входу (хотя надо бороться с причиной)? Конденсатор 10пФ стоит на 2кВ крупный керамика (может на нем наводки?), покрытие HV части лаком - результатов не дало. Единственное забыл - конденсаторы умножителя поставить пришлось 47нФ 630В.

DooMmen писал(а):нет фильтра по входу

Вообще-то есть. Ц12.

Попробуйте с оригинальной прошивкой из статьи, хотя думаю проблема останется, это что-то в железе. Плата своего дизайна?

Хотя стоп.

DooMmen писал(а):Прошивку использую lekha

DooMmen писал(а):конденсаторы умножителя

Номинал конденсаторов в порядке, но прошивка от lekha делалась для работы без умножителя вроде

С12 работает, но емкость надо на порядок выше установить что-бы отфильтровать это все, но тогда верхний предел урежется. Плату делал на основе платы RSG, но перерисовал полностью, и под литий. Плату надо будет немного подкорректировать, и когда все заработает как надо - выложу фото и плату.

MadOrc писал(а):Номинал конденсаторов в порядке, но прошивка от lekha делалась для работы без умножителя вроде

Эта прошивка, в описании ничего про умножитель нет.

Смущает меня транс прямо над дорожкой. Попробуйте отодвинуть его на ~1см и более от платы, изменится ли картина? И с какой периодичностью идут пачки лишних импульсов? Если примерно раз в секунду - 100% наводки с транса.
Ц12 чудесно убирает помехи, и не режет дальше мертвого времени датчика, как вариант - может он битый/бракованный?

PS на тему умножайки туплю. Либо умножайка и меньше витков, либо не ставить и больше, не принципиально, код в прошивке одинаков.

С12 судя по замерам - работает (увеличивает длительность импульсов с 4мкс до 6мкс), но попробую поменять. Трансформатор на картину не влияет - с импульсами накачки те импульсы не связаны (накачка каждые 2 секунды). Первый импульс на скриншоте - импульс СБМ-21, а вот остальные - помеха.

Странные помехи. Впервые вижу такую картину.
Еще гипотеза - есть возможность поставить на пробу любой другой датчик?

Я сам долго удивлялся показаниям 150мкР/ч в комнате, но иногда он показывает на несколько порядков больше. Датчик всего один, других нет. Питание датчика проверить не могу, хотя UT61E при подключении показывает пиковое 403В. Завтра попробую осциллографом посмотреть картину после конденсатора С9, но думаю она ничем не будет отличаться.

У меня стоит прошивка от lekha все норм , разницы между оригинальной почти что нет , просто "покошено" некоторые ошибки ( часы , предупреждение о датчике , и немного изменен график )