Форум РадиоКот

Brigadir писал(а):Чтобы нарулить новые чудо звуки, не обязательно открывать кошелек, в Инете полно бесплатных программ, где можно вертеть и крутить звуками, как твоя душа пожелает.

Тут дело в том, что накрученные звуки нельзя менять на ходу. Ну то есть можно конечно, но много ли там мышкой во время игры нарулишь? Можно использовать соответствующий мидиконтроллер (или мидиклавиатуру с крутилками), но цены на такое оборудование не ниже цены этого аппарата. И нет некоторых фишек, о которых напишу ниже.

Brigadir писал(а):А клва = вот она....что с буковками, на ней можно и попытаться что то исполнить...например: в лесу родилась ёлочка. Но неудобно....я пробовал....но можно привыкнуть...а зачем? Если ты привык уже к классической клаве с белыми и черными.

Как я понял, ты посмотрел картинки, как эти устройства выглядят?
Тогда наверное заметил большрй круглый разъём с надписью "midi in"? Это мидивход. Через него можно делать всё, что можно передать мидикомандами. Например подключить мидиклавиатуру и играть с неё, как на обычном синтезаторе.

Brigadir писал(а):Монотрон, как я понимаю, может издавать монозвук, то есть...как бы ты нажал на одну клавишу. Две, три и больше...не прокатит? Так?

Именно так. Он не для игры аккордами. На нём можно играть мелодии или какие нибудь специфические звуки, чтобы например записать их и вставить в музыку.
Да, конечно звуковые генераторы можно спаять самому, засунуть их в корявую коробку, приделать нефункциональную клавиатуру и в итоге получить какую-то пародию на синтезатор.
Но у монотрона (который Duo) клавиатуру можно включить так, чтобы она воспроизводила только ноты мажорного или минорного аккорда. И тогда играть можно будет, просто двигая пальцем по сенсорной клавиатуре до нужной ноты. То есть не по одной ноте нажимать, а играть как гитарными слайдами, а это уже совсем другое звучание и всякие протяжные медленные мелодии звучат очень хорошо, так на обычной клавиатуре не сыграешь. Ну и при игре он будет воспроизводить только нужные ноты, которые соответствуют выбранному аккорду.. Согласись, это упрощает игру на этом устройстве и существенно усложняет как саму схему, так и её отладку. Так что лично я тут предпочту купить готовое устройство (к тому же не сильно дорогое), чем мастрячить самому, затратив много времени и сил, получив в итоге корявую невнятную порнографию (ну или сделав хороший корпус, потратив ещё больше времени, сил и денег).

Brigadir писал(а):Ты говорил: я хочу секвенсор. А я тебе уже год говорю: в любом мало мальски достойном цифровом синтезаторе (не пианино) есть тебе и секвенсор и много много всяких вкусняшек!

Это совсем не тот секвенсор, который я хочу.
Вот ты наверное видел фотки названных мной аппаратов? Там клавиатура с кнопками. Это шаги секвенсора. 16 шагов. Кнопки М1-М8 - это ячейки памяти (8 ячеек по 16 шагов). Напротив проигрываемого шага выбраной дорожки загорается светодиод. Я визуально вижу, что проигрывается, могу в любой момент отключить некоторые шаги, могу какие-то шаги зациклить, изменить в это время другие шаги, прямо во время проигрывания менять тембр крутилками и то, как я кручу крутилки, тоже можно записать в секвенсор и дальше он сам будет "крутить". Что-то можно добавить в секвенцию, проиграв на нормальной клавиатуре. И всё это можно делать прямо во время воспроизведения секвенции. То есть это будет не тупой повторяющийся кусок мелодии и не нотная запись полноценной длинной мелодии, которую надо будет пол дня набирать, а простая и удобная секвенция, с очень гибкой настройкои в реальном времени и с понятной визуализацией. Ну и всё это с высококачественными тембрами аналогового синтезатора.

Эх Серега...Серега....а как же хобби? то бишь: спаять и балдеть от радости.... Неужели и ты стал старый и песок посыпался??? Я в твои годы просто перся от энтузиазма самому что то сотворить. Это сейчас...остыл...ибо наигрался! и паяльником и музыкой....
Ну ладно, каждому своё....Не буду сильно критиковать. Радиолюбительство почти умерло...время такое...жаль, конечно.

Не, мне сейчас что-то паять не хочется категорически. Даже кабельные переходники паять не хочу, но надо будет спаять. Продавали бы готовые, как мне надо, вот честно, лучше бы купил
Может потом снова возникнет желание заняться электроникой, тогда и попаять что-то можно будет. А сейчас пока даже думать про это не хочу, не то чтобы что-то ещё и паять.

Ну ладно, я сам такой...обленился.... Перейдем к другому вопросу: к звукам и тембрам. Одни я бы назвал пользовательскими, практичными, это те, из которых мы создаем мелодию. песни и т. п. Но есть и другие, что для песни ну никак не годятся, разве только для создания фона в каком то фантастическом фильме.
Это как раз для аналогового синтезатора типа Поливокс, Терменвокс и подобным. Я бы назвал бы подобные звуки: музыкальный шум. А синтезатор: Шумовой синтезатор. Может это и красиво....но не практично. Не популярно. Все мы любим всякие стили, Рок, Попсу, кому то нравиться Вальс, а кому то народная под гармошку или Буги вуги....Есть любители джаза, а Якут плачет под заунывную....
А вот музыку из фантастического фильма кто нибудь помнит???? А именно там и создавали фантастический музыкальный шум....скучный рай....на ну очень крутом аппарате....за 3 миллиона баксов....
А нам бы что то попроще....Облади облада....Нас даже не всех волнует музыка Моцарта или Баха....
Вот такая вот ситуация....Гитара...со скрежетом! Вот что разбудит и заставит биться сердце! Только - рюмка водки на столе...ветер плачет за окном...
Ритм бокс или по другому: драммашина....а кто ей пользуется??? На сцене на чем барабанят? Правильно: на барабанах! Как играли в 60 году: барабанная установка, две гитары и бас гитара и кое кто попискивал на электрооргане = так и играют до сих пор! А более крутые и богатые нанимают полный оркестр, заметь, не синтезаторный, а настоящие трубы, тромбоны, скрипки и виолончели, а на клавишах - рояль!!!
А вся эта электронная хуета - баловство или заработок для нищего музыканта в переходе метро или на свадьбе.

Brigadir писал(а):А вся эта электронная хуета - баловство или заработок для нищего музыканта в переходе метро или на свадьбе.

Вообще-то вся эта "электоонная хуета" для электронной музыки. Пока выбирал, смотрел цены, очень многое (да почьи всё) как-то не вяжется с фразой "для нищего".
А всякие драммашины вполне себе используют всякие профессионалы. Те-же диджеи. Они кстати не только, как ты говоришь " уродуют готовую музыку", они играт и свою и даже записывают свои альбомы и всё такое. Да и не только они используют.

Brigadir писал(а):А более крутые и богатые нанимают полный оркестр, заметь, не синтезаторный, а настоящие трубы, тромбоны, скрипки и виолончели, а на клавишах - рояль!!!

Что-то напомнило диалог из клипа "Сумка" группы Ленинград.

Что это за херня?
Скрипичный квартет...
И какого хера тут делает скрипичный квартет?!
Ну типа высшее общество...
Да что ты знаешь о высшем обществе? Эту херню только бабки нищебродские слушают. Диджея сюда поставил!!!

Кстати про настоящие оркестры ты уже только в этой теме раз 10 написал. Все поняли, больше не надо. Тема (которую ты сам и создал) не про настоящие оркестры, а про электронные инструменты.
Мне например настоящий оркестр нафиг не нужен, мне его и разместить негде. Я уж как-то электронной хуетой обойдусь.

Андрей, я первый раз слышу эту фамилию (спасибо за ссылку), зато помню ансамбль электромузыкальных инструментов под руководством Вячеслава Мещерина. Если не ошибаюсь: начали выступать в 61 году.
Именно они озвучивали "Космической" музыкой все фантастические фильмы СССР и не только фантастические... Пытались исполнять и популярную музыку, но...увы....не получили признания.
К слову: уже тогда музыка была красива.... загадочна....но годилась лишь как фон к фантастике.
А тогда же , во всю гремели Голубые гитары, позже: Песняры и Самоцветы....в которых из электроники был лишь электроорган с примитивным, по нашим меркам, звуком. Попытки создать электронный синтезатор с богатым звучанием долго не приводил к успеху, пока не перешли на аппаратные средства, подобно компьютерным: с процессором (быстрым процессором, ибо 580 серия не годилась) и емкой памяти.
Самым навороченным электроорганом, ценою в 3000 Советских деревянных была Электроника 003. Аппарат более 60 килограмм...Этот я так и не пощупал, а вот Лель 0041 был в нашем коллективе. Такая гадость....Габаритами как домашнее фортепиано и вес тоже неподьемный. Цена? Точно не скажу, ну где то чуть более 1000 деревянных. (примерно 80 год). Две клавы по 4 октавы, ритм машина (ею не пользовались, ибо трещала примитивно). В общем...ничего особенного. А вот Юность 73 звучала красиво.

Brigadir писал(а):К слову: уже тогда музыка была красива.... загадочна....но годилась лишь как фон к фантастике.

Из старой электронной музыки Space заруливает очень многих. Мне не все альбомы нравятся, но некоторые офигенные.
А вот смотрел концертные записи, где они типа в скафандрах наяривали, так лично мне смотреть было противно. Ну явно под фанеру в толстенных перчатках фигачили по клавишам и очень даже было видно, что по клавишам они фигачат чисто для вида, под ритм.

"Фанера" - она и в Африке...
Сережа, проблема в том, что петь грамотно и одновременно "прыгать" и скакать довольно сложно и утомительно. А зрителя надо поразить! Я тоже когда то пел без фанеры, но с каменно-напряженной рожей! Что зрителю ну совсем не интересно! Как Кобзон! Зрителя надо "завести" - он деньги заплатил за это!
Полуголыми плясками, световыми эффектами. пламенеи и взрывами, что не украшает певческие таланты, вот и устраивают цирк под готовую фонограмму.
А чтобы петь и широко улыбаться (как дурачек) приходилось перед концертом выпить хорошую дозу крепкого напитка. иначе ...не забирало.... Концерты не зря...длились всего 2 часа с перерывом...более никто не смог осилить! тяжело! А более "крутые" вперед пускали на "разогрев" зрителя неизвестную команду, а во втором отделении работали всего 1 час!
Если не веришь: найди видео Леонтьева или Фредди Меркьюри = жилы на шее напряжены, течет пот! это и есть их работа в прямом эфире (без фанеры). Пока 20 летние - не сильно уставали, а вот к 40 годам приходиться....фанерить....

SeregaT писал(а):Тогда наверное заметил большрй круглый разъём с надписью "midi in"? Это мидивход. Через него можно делать всё, что можно передать мидикомандами. Например подключить мидиклавиатуру и играть с неё, как на обычном синтезаторе.

Кстати это работает примерно так:

Улыбнуло....подобными игрушками мы баловались лет 30 назад. правда...самодельными (я выше про это тарахтел). Эффект скольжения от предыдущей ноты к вновь нажатой называется портаменто. реализуется на одном конденсаторе. Схему нарисовать?
Расшифрую: контакты клавиатуры замыкает один из резисторов последовательной цепочки, который замкнулся на конденсатор. Эта RC цепочка и определяет высоту звука генератора, после размыкания конденсатор плавно разряжается или наоборот = набирает потенциал от следующего замкнутого резистора (зависит, какую клавишу нажмешь = выше или ниже). Вот это глиссандо и слышно из динамика.
А всё остальное, что я выше говорил, придумано давным давно и даже выпускались в виде одноголосных синтезаторов. Игрушка интересна по своему, но наскучит буквально на следующий день, ибо исполнить что путное на таком аппарате несерьезно. Если только...Чижик Пыжик....

Brigadir писал(а):исполнить что путное на таком аппарате несерьезно. Если только...Чижик Пыжик....

Ну я и не сомневаюсь, что ты только чижика-пыжика сможешь на нём изобразить

Я давненько тут как-то выкладывал Бригадиру ролик, какие крутые вещи парень играет на "квадратно-гнездовом" сэмплере. Ну у которого ещё клавиши подсвечиваются, забыл как он называется.

Бригадир сказал - "Не может быть! Это фотошоп!" (типа, "фонограмма накладена поверху видеоряда").

А ты сможешь? Во всяком случае не советую тратить деньги на подобную херню. Через пару дней пожалеешь. А вот самому спаять - не запрещается, ибо схема примитивная. Если не веришь, загляни в Музей Советских синтезаторов и поищи там схему Ритм - 2 (или один, не помню точно). Но лучше - синтезатор Петрова (я выше данные выложил, где искать). У Петрова добавлен гармонический синтез, то есть наложение ноты через октаву, две, три октавы. Более богатый тембр. Поливокс или Аэлита сложнее по схеме, но толку от этого чуть....хотя....школьники балдеют и ссут кипятком от радости....
Заграничный аппарат отличается от древнего Советского всего лишь современными транзисторами в схеме и только. Ну и Миди добавили....Я как то находил в Инете схему подобного аппарата - ничего существенного....
А вот про исполнительские "таланты", я с тобою согласен: я играю так себе....но это уже другая тема.
Просто я долго привыкал к гитаре, а вот на клавишах мало практики. А в последние годы ни гитару, ни клаву почти не щупаю = старческая лень! И ты таким будешь!
Но Чижика в момент подберу, как и "в лесу родилась ёлочка".
Да, кстати: Касю 601 недавно подарил хорошему человеку, музыканту = пусть развлекается на досуге!.

(Андрюша, ты пошутил, а мне = черное пятно. Не надо врать то...)

Андрей Бедов писал(а):крутые вещи парень играет на "квадратно-гнездовом" сэмплере. Ну у которого ещё клавиши подсвечиваются, забыл как он называется.

Ну дык оно так и называется "сэмплер". Или ты имел ввиду название конкретной модели?

А вот самому спаять - не запрещается, ибо схема примитивная.

"Самому паять" - заебёшься.
Это сэмплер, а не аналоговый одноголосный синтезатор.
И схема там - не "примитивная".

Если не веришь, загляни в Музей Советских синтезаторов

Вылезай уже из криокамеры - ХХI век на дворе.
И не суди современные инструменты с позиции 70-х гг. прошлого века.

Андрюша, ты пошутил, а мне = черное пятно. Не надо врать то...

Я не шутил и не вру.
Был такой момент в одной из "музыкальных" тем. Сейчас уже не найду, ибо дословно не помню ни тему, ни твоё высказывание.

=======

SeregaT, имел ввиду название модели.
Квадратная панель с квадратной сеткой кнопок, подсвечивающихся разными цветами.
Выглядит...ну как детские "пятнашки".

Андрей Бедов писал(а):Выглядит...ну как детские "пятнашки".

А, ну это что-то типа такого: http://www.muztorg.ru/product/A059771
Это контроллер для Ableton Live или для всяких программных сэмплеров.

Андрюша....кому как....для меня = примитивная. Для тебя...возможно и три транзистора = высший класс сложности! А про прошлый век - это ты зря....именно оттуда берут схемы, идеи и переиначивают на современный лад. А некоторые вещи, как например асинхронный двигатель. делают точь в точь как и при Сталине. Не надо над этим смеяться! И сейчас некоторые пацаны (в отличии от тебя и такого же пиздабола Сереги) паяют по тем схемам часики, муоьтивибраторы и прочие примитивные схемы. Даже ламповые усилки собирают. Вот этих я уважаю, они делом занимаются или пытаются заниматься.
Нормальный пацан, вместо того, чтобы тратить 20 тыщ на этот сраный Корг, попросил бы: дядь Толя, нарисуй мне схему, я такой сам соберу! А Вы...просто пустышки! Пиздаболы! Хотите обижайтесь - мне похуй. Я разных видел, что себе штанишки то подтереть не в состоянии, а корчут из себя Великих!
Фырчало тут седня из себя возомнил: я на аэродроме работаю! Кем? Снег убираешь? А у нас эту же работу Таджики делают, без Высшего образования!

Brigadir писал(а):кому как....для меня = примитивная

Ну это без сомнений даже

Ладно...остыли....А Вы и дальше шарьте по Инету в поисках ЧУЖИХ достижений! А я жду, когда Таджики и негры будут заниматься Высшей электроникой, а Русские...пасти для них баранов! Тоже поймите меня правильно: мне обидно, что Китайцы нет, не развитые Германы или Англичане, а Китайцы ЗАВАЛИЛИ ВЕСЬ МИР электроникой!
Ну чо? Откроем тему? Как пасти баранов......Инженеры....сраные.....(я вот не инженер, славу Богу, а то бы давно застрелился от стыда!).