Страница 17 из 24
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 14:04:16
Килиманджаро
Телекот,
До тебя видно не доходит что тебе обьясняю про неиспользование ШИМ на 27 Мгц. 27 Мгц.-это 30 нс.
Трансформатор в данном исполнении не отрабатывает наносекундные импульсы.
Так понятно или все таки нет?
Про влияние индуктивности цементных резисторов это еще бабка надвое сказала.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 14:19:18
Телекот
Это до тебя не доходит, и по моему объяснять тебе что либо бессмысленно.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 14:42:30
Килиманджаро
Телекот,
Если ты утверждаешь что обычный трансформатор замечательно отрабатывает на ВЧ (с наносекундами), то обьясни почему выше 7-10 Мгц. используют трансформаторы на длинных линиях а не с простой магнитной связью?
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 14:59:16
Телекот
С возрастанием частоты в ферритах просто потери возрастают. Индуктивность рассеивания меньше.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 15:03:13
charchyard
трансформаторы тока стоят практически во всех сварочниках с поцикловкой и спокойно передают форму тока в первичке на 100кГц без всяких задержек не надо ля-ля...
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 15:09:48
Килиманджаро
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3996611#p3996611"]С возрастанием частоты в ферритах просто потери возрастают.[/uquote]
Вот сам и ответил уже что на десятках наносекунд происходит "завал".
charchyard,
Речь идет о десятках наносекунд.
Пусть автор-экспериментатор сего девайса сделает "нормальный" шунт из например 5 сантиметрового ровного высокоомного провода и мы глянем что на нем покажет показометр.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 15:16:39
pinchemierda
Телекот писал(а):Да и уже стало ясно откуда берётся этот звон
Не ясно. Вместо цементных резисторов поставил проволоку нихромовую. Длина шунта получилась всего пару сантиметров. Картина та же.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 15:27:43
Телекот
Значит просто наводки на щуп.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 15:42:19
Килиманджаро
pinchemierda,
"Обратный диод" после выпрямительных диодов ставили?
И частоту уменьшите хотя бы до 27 кгц. Зачем лишний нагрев на переключение.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 16:23:23
Телекот
Трансформаторы тока на феррите спокойно работают в довольно большой полосе частот. К примеру вот это трансформатор тока для осциллографа работает до 60МГц и мне что то подсказывает что он не искажает форму импульсов.
https://russian.alibaba.com/product-det ... 7d17PAO80r
А зачем так уменьшать частоту, 50КГц оптимальная частота для 740х транзисторов.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 16:56:52
charchyard
так плату видели... а где сам силовой трансформатор та?

на другом конце верстака?
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 17:29:23
Килиманджаро
Трансформаторы тока на феррите спокойно работают в довольно большой полосе частот. К примеру вот это трансформатор тока для осциллографа работает до 60МГц и мне что то подсказывает что он не искажает форму импульсов.
https://russian.alibaba.com/product-det ... 7d17PAO80r
А там точно ферритовое кольцо?)))))
А зачем так уменьшать частоту, 50КГц оптимальная частота для 740х транзисторов.
Половина потерь на транзисторах, половина - на выпрямителе.
Кстати, частоту, кратную 50 Гц. сети выбирать нельзя, могут быть плохие результаты из за резонансов.
Американцы для своих преобразователей выбирают 32кгц.............но никак не кратную 60 Гц. сети.
Добавлено after 8 minutes 59 seconds:
pinchemierda,
А в RC цепи у вас не цементный резистор стоит?))))
Может они везде сейчас такие применяются, я отстал от жизни?))))
Фото преобразователя сверху можно?
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 17:37:32
Телекот
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 18:37:23
pinchemierda
Килиманджаро писал(а):А в RC цепи у вас не цементный резистор стоит?
smd там.
charchyard писал(а):так плату видели... а где сам силовой трансформатор та?

на другом конце верстака?
В другой комнате
Вот такой трэш у меня.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 18:50:39
charchyard
а ну понятно

трансформатор намотан "на_от_ебись"... ты эта, закури ка темку про потокосцепленье магнитных потоков первички и вторички... засунь ты ети монтажные верёвочки кому-нить поглубже... мотай косами плоскими из тонких эмалированных внатяг с усилием... изолируй первичку от вторички полиимидным желтым или синим скочём 50микрон... у тебя индуктивность рассеяния не 1/500 не надо ля-ля... этот ацкий геморрой именно от "добротного" транформера... гипнотизируй далее

Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Сб мар 13, 2021 20:46:14
Килиманджаро
Да для первых тренеровочных опытов пойдет. Там первичка силового по кругу мотана, все путем. Вторичка тоже прокатит.
Только я смотрю вот для силового трансформатора выходит 3 вольта/виток - не многовато ли? Там кажись кольцо на 45. Надо пересчитать. Я когда то на два таких кольца на 25Кгц 2 вольта/виток закладывал, это для индукции 0,2тл. и для мощности пару сотен ватт, там обмотки в один слой легли что есть хорошо.
Изоляцию для трансов, дросселей неплохо применяют из ПЭТ. Она тонкая, не продавливается, не тянется как фторопласт да и на пробой хорошо держит.
Дежурка и вся входная требуха в виде сдвоенного дросселя и противопомеховых конденсаторов разве нужна?
Надо сразу закладывать защиту от КЗ инвче эксперименты могут периодически заканчиваться пшиком транзисторов.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Вс мар 14, 2021 09:22:13
Килиманджаро
pinchemierda,
Если все таки хочется посмотреть ток в цепи первички силового транса без шунта - можете прямо замерить это путем измерения напряжения на конденсаторе который последовательно с первичкой.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Вс мар 14, 2021 09:33:22
pinchemierda
charchyard писал(а):у тебя индуктивность рассеяния не 1/500 не надо ля-ля...
Ну сколько получилось, столько получилось. Цифры не с потолка брал. Прибор правда самодельный на компараторе LM311 и МК, но в этих диапазонах погрешность не очень большая.
charchyard писал(а):засунь ты ети монтажные верёвочки кому-нить поглубже... мотай косами плоскими из тонких эмалированных внатяг с усилием... изолируй первичку от вторички полиимидным желтым или синим скочём
Сейчас перемотаю, верёвочки засуну, если утверждаете что будет лучше.
Добавлено after 3 minutes 16 seconds:
Килиманджаро писал(а):можете прямо замерить это путем измерения напряжения на конденсаторе который последовательно с первичкой.
Там наверное амплитуда сигнала очень большая, осцилл не спалю? Больше 50 В нет возможности посмотреть напрямую.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Вс мар 14, 2021 09:49:18
Телекот
Килиманджаро писал(а):можете прямо замерить это путем измерения напряжения на конденсаторе который последовательно с первичкой.

На конденсаторе нет большого напряжения, но оно сильно зависит он номера гармоники, то есть сигнал будет сильно искажён. Там вы уведите треугольный сигнал.
Re: Регулируемый импульсный блок питания на tl494
Добавлено: Вс мар 14, 2021 09:56:39
charchyard
если утверждаете что будет лучше
вот смотри как, например, должен быть намотан силовой трансформер
Спойлер

вторичка моножила между витками первички... первичка состоит из нескольких (10...16) тонких эмальпроводов в общей полиимидной изоляции... обмотки максимально близко друг к дружке и магнитопроводу... насчёт измерения тока на разделительном конденсаторе это провальная идея... меряй через ТТ и пересчитывай по W1/W2 ток в ток... тт включай между делителем и разделительным кондесатром... там наименьший "летающий" потенциал... тт грузи после выпрямителя низкоомным резистором, например 10Ом металлопленочным, не проволочным...