Страница 17 из 43

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 14:28:49
isx
Именно. Но ведь не может полевик работать на такой частоте. Получается на низкой и высокой громкости мы вообще ничего не контролируем :dont_know:

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 14:34:33
Gudd-Head
Вы думаете звуковой сигнал сродни чистому синусу?

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 14:43:13
Gisteresis
isx писал(а):а вот для логики это хреново, так как усиление по напряжению у такого каскада меньше единицы, и на затвор пойдёт всего 3.3 Вольта. Как можно обойти этот момент?
Смотря какая логика. КМОП до 15 иногда до 18в нормально работает.

Я же написал как сделать повторитель. Коллектор верхнего транзистора соедините с питанием которое подойдет для затвора. А питание логики отдельно, если она 5ти вольтовая.

ПС: Таки я как чувствовал. Мы изобретаем усь для саба на tl494 :)
Просто это несколько другая ветка. Наверное усилители НЧ.

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 14:49:20
Gudd-Head
isx писал(а):Но ведь не может полевик работать на такой частоте.
Ещё раз, 0.3 нс — это разность длительности двух соседних отсчётов при широтно-импульсной модуляции. Полевик не обязан открываться и закрываться мгновенно.

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 15:00:45
isx
Gisteresis писал(а):Смотря какая логика. КМОП до 15 иногда до 18в нормально работает.
Нет. Логика 3.3В, так как перешёл на МК STM32.
TL я привёл в качестве примера, да и картинка там подходящая :) .
Gisteresis писал(а):Коллектор верхнего транзистора соедините с питанием которое подойдет для затвора. А питание логики отдельно, если она 5ти вольтовая.
Изображение
Рис.(б).
Отрезаем TL494 от схемы. Управляющий сигнал 3.3Вольта, напряжение на нагрузке 12В.
Подаём на коллектор верхнего транзистора +12В, эмиттер нижнего оставляем на земле. Земля логики и 12В соединена вместе. Когда на базах транзисторов лог0, то на затворе земля - полевик закрыт. Но когда на базах транзисторов лог1 (3.3В), то на затворе тоже около 3.3В (у нас ведь схема с общим коллектором, а там коэффициент усиления по напряжению менее 1). Полевик полностью не открыт (про работу на ВЧ вообще молчу) и превращается в системы обогрева помещения.
Так вот главный вопрос - как сделать нормальный каскад не используя спец драйвера?
Полевик не обязан открываться и закрываться мгновенно.
Тогда и получается
isx писал(а):Получается на низкой и высокой громкости мы вообще ничего не контролируем

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 15:01:00
Gisteresis
Он имеет в виду первый бит и последний, что полевик должен отработать такую иглу :)

Тут я не знаю, что там происходит, но думаю что просто есть мертвое время как раз до и после. То есть формирование делается не от 0 и не до максимума, а от некоторых минимальных значений, при которых полевик нормально работает.
то на затворе тоже около 3.3В
Нет, на затворе 12-0.6в!

ПС: Неплохо бы установить Протеус, ну или мультисим... микрокап, любой спайс симулятор на ваш вкус.

Re: H-мост

Добавлено: Пн фев 09, 2015 20:13:23
isx
Gisteresis писал(а):Нет, на затворе 12-0.6в!
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0 ... 0%BB%D1%8C
Недостатки
Коэффициент усиления по напряжению меньше 1.
При таком раскладе на затворе не может быть больше 3.3В, или я что-то не правильно понимаю? :dont_know:

Не долюбливаю я эти симуляторы, после того, как пару раз в протеусе напоролся на грабли... :kill:

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 11:24:04
Gisteresis
Тут в ключевом режиме все работает.
Отсутствует эмиттерный резистор и конденсатор. Тут не переменные сигналы усиливаются. Тут коммутируются постоянные.

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:08:22
isx
Тоесть без ОС схема с общим коллектором может коммутировать любые допустимые напряжения не зависимо от напряжения на базе?
А скорость переключения транзистора отличается, в этом случае, от схемы с ОЭ?

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:21:01
Gudd-Head
isx писал(а):Тоесть без ОС схема с общим коллектором может коммутировать любые допустимые напряжения не зависимо от напряжения на базе?
В схеме ОК на эмиттере будет на 0,6 В меньше чем на базе.

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:37:17
isx
Блин... Чёт я вообще запутался....
Применительно к вышеупомянутому рисунку (схема Б).
Отрезаем TL494. Подаём на базы 3.3В, на коллектор верхнего транзистора 12В, эмиттер нижнего транзистора цепляем к земле. Земли питания 3.3В и 12В соединяем.
Какое напряжение на затворе будет относительно земли?

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:42:47
Gudd-Head
3.3-0.6=2.7 В

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:46:34
isx
Gisteresis писал(а):Нет, на затворе 12-0.6в!
Дезинформация? :) .
Gudd-Head, а не подскажите как оформить каскад, чтоб на выходе было 12В при тех же условиях?

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 15:49:47
Gudd-Head
isx писал(а):
Gisteresis писал(а):Нет, на затворе 12-0.6 В!
Дезинформация?
Нет. Ваша тупость. :)
isx писал(а):Отрезаем TL494. Подаём на базы 3.3В

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 16:04:35
Gisteresis
Нет нет, подожди Gudd-Head, ведь мы не оговорили как формируется сигнал на базе.

Сигнал то нужно формировать от 12В резистор на базы и еще один транзистор заземляющий базы, тоже через резистор. А вот на этот транзистор уже сигнал 3.3В.

Тут он прав, если подать 3.3В на базы то мы никогда не откроем верхний транзистор.

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 16:08:48
Gudd-Head
Но ведь на этой картинке
Изображение
транзистор 494-й сможет более-менее открыться?

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 18:22:07
Gisteresis
В роде открывается. Надо в реале посмотреть.
Но все равно, нужно делать с доп транзистором, которым базы к земле притягивать.
СпойлерИзображение

Re: H-мост

Добавлено: Вт фев 10, 2015 20:46:28
isx
Почему моё сообщение удалили?
Gisteresis писал(а):ведь мы не оговорили как формируется сигнал на базе
В реале Сигнал у STM32 (ими я в основном пользуюсь) сигнал формируется комплиментарной парой транзисторов - один тянет к земле, другой к +3.3В.
Так я ничего и не понял. Пойду пороюсь на буржуйских сайтах, может там чё-нидь есть по делу....

Re: H-мост

Добавлено: Ср фев 11, 2015 08:57:41
Gudd-Head
isx писал(а):сигнал формируется комплиментарной парой транзисторов - один тянет к земле, другой к +3.3В.
Так не только у СТМ32, так у всех.

Re: H-мост

Добавлено: Ср фев 11, 2015 09:06:52
Gisteresis
Вот
Изображение

В TL просто нет заморочек с уровнем напряжения, там микра до 40В

ПС: Биполярные транзисторы управляются током. А полевые напряжением.