Форум РадиоКот

reviver писал(а):Ещё раз выкладываю фото катушки которая работает в устройстве Vizit-DM05.
А начало-конец влияет каким нибудь образом на чуствительность?
Может кто пробовал?

Я использовал такую, только чуть побольше в окончательном варианте устройства -фото на стр.14 http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=115162
Полярность включения на чувствительность не влияет.

Proxy А индуктивность Вашей катушки какая? На фото не видно маркировки.

Индуктивность 340 микроГенри, марку к сожалению не знаю.

Proxy писал(а):Индуктивность 340 микроГенри, марку к сожалению не знаю.

Спасибо, марка не важна. В Визите стоит 330мГ. Получается где то в этом диапазоне.

reviver писал(а):

Proxy писал(а):Индуктивность 340 микроГенри, марку к сожалению не знаю.

Спасибо, марка не важна. В Визите стоит 330мГ. Получается где то в этом диапазоне.

Так нужно знать не только индуктивность ,но и ёмкость конденсатора.

victor1956 писал(а): Так нужно знать не только индуктивность ,но и ёмкость конденсатора.

Вот, пожалуйста и емкости, похоже что 330мГ + 4500-4700пф:

reviver писал(а):

victor1956 писал(а): Так нужно знать не только индуктивность ,но и ёмкость конденсатора.

Вот, пожалуйста и емкости, похоже что 330мГ + 4500-4700пф:

А где на схеме емкость контура?
Мне кажется что это две емкости по 100 пФ соединенные последовательно,
т.е 50 пФ.

Ну уж тогда 100+100+1500пф.
Я представил схемы с катушками 330мГ, смотрите, считайте, я ещё не разбирался пока, но придется наверное.
Нужно для начала посмотреть даташит на микруху, пока нет времени.
На схеме представленной federic контур 330мГ+4700пф. Видимо засело в голову.
Будет время "поиграюсь", высокочастотную часть от DM-05 (все равно просто валяется) подоткну к выложеным здесь ATmega16 или к 16F628.
В принципе мне копир не нужен, есть "KEY-MASTER PRO" и "TMD-3RF", а это всё ради интереса и кому чем помочь.
Просто интересен маленький контур. На моих копирах катушки 150 витков, намотаные на диаметре 50мм, провод 0.1, согнутые в виде прямоугольника.

А нафига большая дальность считывания нужна? Грабить брелки, из кармана недруга, на расстоянии 5 шагов, на частоте 125кГц и ручном размере считывателя, все равно не получится. Проще сделать считыватель с маленькой катушкой, зажать его в кулаке и провести кулаком мимо кармана с брелком недруга. Для индикации считывания придется пищалку, моргалку заменить на вибро излучатель от сотового. А для обычного считывателя расстояние считывания 1-2 сантиметра более чем достаточна.
Чем больше индуктивность катушки, тем меньше нужна емкость кондера для получения резонанса контура LC на частоте 125 кГц. Если пытаться математически рассчитать параметры контура LC то следует учитывать паразитную емкость монтажа, паразитную емкость выводов МК. Вот сделали же эмулятор на маленькой заводской катушке 10 мГн с использованием только паразитной емкости выводов МК.

"Самый простой RFID эмулятор. Часть 1 - Схема и ПО" http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=112268 .

А в продолжении даются рекомендации по улучшению параметров считывания "Самый простой RFID эмулятор. Часть 2 - Некоторые рекомендации по улучшению эмулятора" http://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=112285

Вот катушка в HID карте имеет индуктивность 4.4 мГн



А моя самодельная катушка, провод ПЭЛ 0.1 мм, 150 витков на оправке 45 мм имеет индуктивность 2,1 мГн

vano11 писал(а):Грабить брелки, из кармана недруга, на расстоянии 5 шагов, на частоте 125кГц и ручном размере считывателя, все равно не получится. Проще сделать считыватель с маленькой катушкой, зажать его в кулаке и провести кулаком мимо кармана с брелком недруга.

О каких-то криминальных вещах говорите. Незаконно делать устройства которые специально заточены для скрытого съема информации, без согласия владельца.

Слесарь писал(а): О каких-то криминальных вещах говорите. Незаконно делать устройства которые специально заточены для скрытого съема информации, без согласия владельца.

ТС высказывал заинтересованность в этом

federic писал(а): ...........Ещё подобное устройство очень удобно для того чтобы незаметно снифить карту RFID скажем у рядомсидящего человека. В таких случаях подобное устройство по своим габаритам очень пригодилось бы.

Да и как еще можно использовать дальнобойный считыватель копир/эмулятор RFID устройств, кроме как для "грабинга" ?

vano11 писал(а):

Слесарь писал(а): О каких-то криминальных вещах говорите. Незаконно делать устройства которые специально заточены для скрытого съема информации, без согласия владельца.

ТС высказывал заинтересованность в этом

federic писал(а): ...........Ещё подобное устройство очень удобно для того чтобы незаметно снифить карту RFID скажем у рядомсидящего человека. В таких случаях подобное устройство по своим габаритам очень пригодилось бы.

Да и как еще можно использовать дальнобойный считыватель копир/эмулятор RFID устройств, кроме как для "грабинга" ?

Для дальнобойного граббинга нужно использовать чувствительный приемник на 125 кГц.
Дистанция может достигать 10 метров.

Случайно вычитал сейчас интересную вещь - в банкнотах Евро есть встроенный RFID чип !

victor1956 писал(а):Для дальнобойного граббинга нужно использовать чувствительный приемник на 125 кГц.
Дистанция может достигать 10 метров.

А накачку контура карты/брелка дядя будет делать?

vano11 писал(а):

victor1956 писал(а):Для дальнобойного граббинга нужно использовать чувствительный приемник на 125 кГц.
Дистанция может достигать 10 метров.

А накачку контура карты/брелка дядя будет делать?

Некоторые люди, без знаний, о том что надо, в брелок внедрить мошные транзюки и повысеть, диамтр и количество, витков петли

IvanDurak писал(а):Некоторые люди, без знаний, о том что надо, в брелок внедрить мошные транзюки и повысеть, диамтр и количество, витков петли

Уточните, про что Вы? У брелка недруга внедрить транзюки и катушку перемотать?

Ну как бы да Дальность чтения: 6-8 cm

IvanDurak писал(а):Ну как бы да

Офигенно смешно, однако.
З.Ы. И все же, Вы про что талдычите?

Существует у брелка стандарт приема и передачи: 6-8 cm

IvanDurak писал(а):Существует у брелка стандарт приема и передачи: 6-8 cm

А Вам не кажется что это еще и считыватель должен обеспечивать?

vano11 писал(а):

victor1956 писал(а):Для дальнобойного граббинга нужно использовать чувствительный приемник на 125 кГц.
Дистанция может достигать 10 метров.

А накачку контура карты/брелка дядя будет делать?

Дядю не нужно.
Накачка- в катушке считывателя,модуляция осушествляется приложенной карточкой.
Поскольку вся эта система не экранирована,а генератор на 125 кГц имеет пусть не большую
но всё таки мощность ,можно с помощью приемника принять и записать на допустим наминиатюрный
MP3 плеер сигнал в процессе считывания карты.
Затем из этого WAV файла можно получить код и залить его в карточку.
Собственно на этом основан весь автомобильный граббинг.
Вот например форум посвященный этой тематике:
http://phreakerclub.com/