Форум РадиоКот

ko666ka писал(а):Греть вообще не нужно. Травится и так быстро достаточно.

А я все-таки ставлю ванночку в теплую воду, но не выше 45 градусов, травится намного быстрее.

если раствора не очень много и хороший теплообмен с ванночнкой, то и нормально проканает.

Народ, а что лучше использовать если в продаже есть только хлорное железо и персульфат аммония? Травлю постоянно ХЖ но на р.рынке мне посоветовали персульфат аммония. Оно лучше чем ХЖ? (никогда с этим дело не имел). Пленочный фоторезист не разъедает?

персульфат работает чище, но его нужно подогревать. другой вопрос - выдержит ли Ваш фоторезист подогрев?

Murlock писал(а):... другой вопрос - выдержит ли Ваш фоторезист подогрев?

Ваночку с ХЖ опускал в кипяток и все нормально. Вопрос в другом - выдержит ли фоторезист сам раствор?

Влад2344 писал(а):Народ, а что лучше использовать если в продаже есть только хлорное железо и персульфат аммония? Травлю постоянно ХЖ но на р.рынке мне посоветовали персульфат аммония. Оно лучше чем ХЖ? (никогда с этим дело не имел). Пленочный фоторезист не разъедает?

вы статью, обсуждаемую в этой ветке читали? там описаны способы и их достоинства и недостатки

Обычно, выдерживает. но конечный резульрат зависит от многих других факторов: качества подготовки поверхности меди, качества нанесения фоторезиста, качества фотошаблона, параметров засветки. и т.п. не забывайте, что раствор персульфата - это та-же смесь серной кислоты и перекиси водорода, склонная к газообразованию.

Автору- Гран Мерси! Сегодня попробовал - великолепно! Платка под усилитель протравилась за 11 минут при 30-ти градусах. Что обидно - в Советское время все компоненты раствора были легко доступны, так нет же, травили всякой дрянью вредной, да ещё и не достать было. Кабы раньше-то знать...

Sergey3a23 писал(а):Кабы раньше-то знать...

Как говорится, знал бы прикуп... А автор действительно — я не побоюсь этого затасканного эпитета — гений. Только в хорошем смысле. Все гениальное действительно просто.

Вчера опробовал класс Раствор делал 100мл перекиси грам 40 лимонной кислоты чайная ложка соли с горкой. Протравилось минут за 12 без подтрав и резедания тонера

Ага работает, спасибо! Правда действовал не по рецепту, а из-того что было под руками, влил 40мл пузырек 3% перикиси в 200мл воды, туда же 4 таблетки гидроперита и сыпанул 30 грамм лимонки и столовую ложку соли. Травилось долго, где-то за 45 минут, но ничем не пахло и пузырьков практически не было. Хороший рецепт у автора и не критичный к точности приготовления, вот теперь думаю, где бы прикупить килограмм лимонной кислоты и бутылку пергидроля, будем осваивать полупромышленные масштабы

Авторам статьи огромное СПАСИБО пробовал на днях вариант с перекись+лимонка+соль (пропорции компонентов из статьи) плату сделал специально ЛУТ вытравилось просто КЛАСС, процесс идет равномерно и не спеша ( температура комнатная) раз примерно в 3 мин болтал плату дабы убрать пузырьки с поверхности и обратной стороны, никакого заползания под тонер или через него или с боков. В общем еще раз огромное СПАСИБО за рецепт.

Где бы в Минске купить бутылку пергидроля.. Ну сил нету опять искать перекись в объёмах хотя бы >= 100мл, опять в трёх аптеках по моему пути не было. Гидроперита тоже. В раны предлагают йод лить, изверги.

hybroid писал(а):Где бы в Минске купить бутылку пергидроля

скорее всего нигде . но, попробую предложить решение. для этого нужно:
1. двукратно разбавить водой аккумуляторный электролит. (100 мл +100 воды)
2. обильно посолить(можно, даже до насыщения) полученный раствор серной кислоты.(50-100 г соли)
3. медленно и аккуратно, насыпать в раствор отбеливатель "Персоль"(это перкарбонат натрия+всякая ненужная грязь)(до 15 г). при этом раствор будет шипеть и обильно вспениться(выделяется углекислый газ). персоль можно сыпать по-мере травления.
эта система, по своим свойствам, подобна смеси перекиси водорода и соляной кислоты. полная отработка раствора произойдёт, когда раствор из желтовато-зелёного станет поти черным.
из минусов - 1. нужна силная кислота 2. интенсивное вспенивание а этапе приготовления.

дополнение к статье - а картинки? а уравнение реакции?

Murlock писал(а):двукратно разбавить водой аккумуляторный электролит. (100 мл +100 воды)

Решение интересное, спасибо!
По электролиту.. Вроде бывает двух видов, с какой концентрацией серной кислоты брать (бывают вроде с ~15% ~36% и с ~25%)? Видимо второй, т.к. от первого при разбавлении 1:1 вообще толком ничего не останется

думаю, первый можно не разбавлять. я еще не успел провести маркетинг , а просто попробовал реализовать возможность. от концентрации кислоты зависит только то, сколько в неё можно добавить персоли. при этом, кислота должна нейтрализоваться перкарбонатом натрия где-то на треть. вторая треть уйдет на растворение меди, а третья - на всякую, сопутствующую персоли, грязь, типа соды.
немного формул:
Na2CO3·1,5H2O2+ Н2SO4 -> Na2SO4 +1,5H2O2+H2O+CO2↑

Вечер добрый, котаны!
Я как всегда был очень занят на работе, поэтому прочитал эту замечательную статью. Спасибо большое автору.
На радостях, по дороге домой, забежал в аптеку и накупил поллитра 3% перекиси водорода и полкило лимонной кислоты.
Прежде чем травить нормальную плату, решил испытать новый раствор на тестовой. Развёл в 4 раза меньшем объёме, в рюмке.
Платка у меня была маленькая и хорошо туда помещалась.
Первое что смутило - это плохая растворимость соли и кислоты в перекиси. Но худо-бедно растворилось. Засёк время, бросил плату, стал ждать. Прошло 5 минут, а пузырьков маловато. Сделал водяную баню, подогрев травильный раствор сначала до 40 а потом и до 60 градусов. В итоге вытравилось всё через 30 минут. Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.
Но ладно, протравилось нормально, без подтравов и фоторезист цел.

Ну, думаю, пора устроить реальные испытания. Сделал нормальную плату, двустороннюю. Раствор сделал как в статье, грамм в грамм. Сразу сделал водяную баню и температуру 50 градусов. Бросил плату, забурлило весело. 10 минут бурлило, 20, 30... и только спустя час протравилась одна сторона, вторая была розовая и лишь слегка проступал чистый текстолит. Плату переворачивал, раствор мешал. Ну, думаю, раствор насытился медью и дальше не травит. Хотя в статье сказано, что такая консистенция должна вытравть квадратный дециметр меди, а у меня плата была с заливкой и там от силы 20 см^2.
Ладно, сделал новый раствор. Пока менял, заметил , что фоторезист ВЗДУЛСЯ, пузырями пошёл. Да ладно... + ко всему выделяется запах, от которого слезятся глаза.

Что я делаю не так?

П.С. Плата испорчена.

Хм странно я делал все по рецепту из статьи в ванночку перекись потом лимонку мешал до полного растворения оной, потом соль также мешал до полного растворения потом плата 90*80 две стороны температура комнатная раз в 3-5 мин бултыхал ванночку дабы пузырьки сбить, нижняя сторона идет веселее чем верхняя так и должно быть в итоге 40 мин минута в минуту (специально замерял) все вытравилось без проблем. Плата для эксперимента по технологии ЛУТ была сделана специально.

греть до 50 градусов нельзя только до 30..и не выше при высоких температурах перекись окисляет лимонку с получением всякой грязи и брызг. пузырьков, при травлении, должно быть ОЧЕНЬ МАЛО . это ненужный побочный процесс, котрый разрушает перекись и вызывает перерасход реактивов. если плата большая или их мого, следует использовать минимальное кол-во травильного раствора, который нужно полностью менять по мере расходования.