Страница 17 из 34
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Пн фев 06, 2017 13:58:36
tar
Накидал печатку в модуль, печатка предварительная поэтому номиналы не совпадают, нужно еще все дописывать.
Использовать стандартные контактные полщадки не решился, не хочу заморачиватся со 2 слоем. Добавил по входу горячки установки двух малых конденстаторов, вот незнаю пока как полезет этот модуль по высоте, поэтому пришлось изрващатся.
Немного сделал покруче выход, не думаю что это сильно повлияет, но в любом случае сильно не помешает.
Может кто что скажет? или лучше уж по печатке Старичка запилить с убиранием лишнего слота....
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Пн фев 06, 2017 17:42:56
SokolMount
Выходной конденсатор у меня не уместился по печатке старичка, т.к. 300 вольт, и если хотите, чтобы Вашу печатку можно было использовать и для высоких напряжений, радиус его лучше увеличить.
Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора, транзисторы можно разнести и предусмотреть место для большего радиатора.
И что-то не не понял - снабберы есть?
Место под трансформатор маловато, если иметь ввиду большие напряжения.
Ориентацию Вы конечно, предусмотрели (разъем с разных сторон имеет разную дистанцию до соседних компонентов).
А так печатка просторная, это хорошо.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Пн фев 06, 2017 21:37:08
Starichok51
SokolMount писал(а):Силовые транзисторы тоже могут потребовать большего радиатора
с чего бы это? там же те же самые 90 Ватт максимальных на выходе, как и в Б5-47...
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Пн фев 06, 2017 22:04:30
musor
господа переделкины

а РАЗОГНАТЬ БЛОК ДО 200-300ВА слабо?

думаю если заменить транс боле крупным это легко реализуемо

что до аналоговой части то наверно замена 808 на 150-200вт современый транзюк(или 2 в связке) решит проблему ОБР без обдува даже а легкий карлсон и подавно-даже с штатным 808

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Пн фев 06, 2017 22:11:52
Ryukenden
Что-то не допираю, что означает ОБР...

Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 06:57:29
Starichok51
Область Безопасной Работы
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 07:01:50
Ryukenden
Теперь ясно.
musor предлагает разогнать блок до 200-300 W... Хватит и штатных 150.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 08:26:39
tar
Выложил до этого печатку, сам сейчас начал сверять и понял, что печатка эта в стандартный разьем, но стандартный разьем больше и шире чем разьем платы стабилизатора (предрегулятора). Облом короче конкретной с этой печаткой.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 08:40:12
Starichok51
при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 16:11:36
tar
Вобщем сегодня вынул все лишнее из БП, покрутил повертел, если делать универсальный вариант, то, есть необходимость либо выходной фильтр либо входной фильтр выносить в отсек где стоял транс дроссель диоды и транзисторы. В этом случае можно попробовать сделать что то универсальное.
Усложняется все тем, что этих блоков было до едрени фени разный так сказать версий, надо вскрыть свой 46ой и глянуть расположение элементов, если они совпадают можно будет попробовать накидать печатку входного фильтра в тот самый отсек.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 18:54:41
SokolMount
Starichok51 писал(а):при твоем высоком напряжении потребуются совсем другие номиналы снабберов в выпрямителе. у меня подобрано именно под мою амплитуду на половинках вторички.
к тому же, это для Шоттки обычно снаббер ставится на каждый диод. для (ультра)фастов обычно ставится один снаббер на края вторички (смотри схемы комповых БП).
и если ставить снаббер на всю вторичку, то при амплитуде на одной половинке 400-500 Вольт потребуется примерно 330-470 пФ и 300 Ом.
Амплитуда или размах?
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Вт фев 07, 2017 20:39:57
Starichok51
по краям вторички размах будет в 2 раза больше - 800-1000 Вольт.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 10:50:19
tar
Что то я умаялся со снабберами во вторичке, у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки. Какие у меня примерно должны быть номиналы в снабберах?
Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
Добавлено after 35 minutes 37 seconds:
И кстати по помехе так вопрос и не решился, переделал транс на кольцо, как и планировал изначально, вроде все нормально намотал, с бумажной изоляцией.
Подключил все к БП и на выходе вижу ужасную картину, напряжение регулируется и с логикой работы все впорядке, но сам выход находится в ужасном состоянии.
Такую осцилку на выходе показывает независимо от выходного нарпяжения, притом если я тыкаюсь заземленным щупом, такой бяки на выходе нету (ну или покарйей мере она в несколько раз меньше)
Подскажите куда копать? может заменить дроссель? а может изза кривых снабберов? мне б хотя бы направление куда копать?
Добавлено after 1 hour 40 minutes 49 seconds:
И вопрос у меня возникает, почему когда я на БП уменьшаю напряжение выходное, эта наводка вобще никак не уменьшаяется и не меняется...
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 11:01:19
Starichok51
tar писал(а):Сейчас стоят 3300p + 100 Ом но 100 Ом греются просто нереально, мне кажется надо чего то менять.
3,3 нФ * 100 Ом = 330 нс. это очень много.
постоянная времени должна быть 100-150 нс.
у меня в схеме вообще получается 50 нс.
tar писал(а):у меня расчетное выхода ~70вольт постоянки.
попробуй поставить 2 нФ и 50 Ом.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 11:14:23
Ryukenden
P.S. При мостовой схеме снабберов и диодов потребовалось бы больше, но мотать зато меньше...
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 16:34:26
tar
Проблема не решена, замена снабберов абсолютно ничего не решило, на выходе как было 8V~ п-п броски, так и остались. На аналоговом осциле эти пульсации видны но мутно.
Старичек, у вас на выходе БП какие пульсации? есть что то подобное?
Неужто мне опять перематывать кольцо, больше ничего и не остается...
Добавлено after 4 hours 30 minutes 5 seconds:
Перемотал кольцо с нуля, сделал количество витков первички в 2 раза меньше, после перемотки, пульсации в п-п 8V Остались.
Кто нибудь может обьяснить природу таких помех? Я думал это из-за индуктивности первички / вторички, но уменьшив их в 2 раза я не получил никакого результата.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 16:43:45
musor
именно.проходная С...делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
этта пробле в полный рост была у анодников даже на 50гц а на 50кг и будет так все гавно лесть...
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 16:50:55
tar
musor писал(а):делай межобмотковый земленый э кран вводи Y капы
Мне интересно, Старичек же тоже делал такой преобразователь, без межвиткового экрана и Y конденсаторов у него такая же дрянь на выходе?
Если да - ок, но это как минимум странно.
Если нет - то я гдето делаю систематическую ошибку.
Кстати еще обнаружилась проблема, при долгом использовании на малую нагрузку нагревается выходной дроссель, значит скорее всего что то не так.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 17:49:45
Starichok51
я не имею возможности посмотреть, блок вообще в другом городе.
Re: Вопрос владельцам Б5-47 и подобных
Добавлено: Чт фев 09, 2017 18:06:48
tar
Starichok51
Может вы просто можете что то сказать на эту тему или посоветовать? На том же ЕТД сердечнике такие выбросы составляли пол вольта, намотаный на кольце же выбросы аж 8 п-п. Притом что количество витков на это никак не влияет.
Я уж незнаю за что братся. Чего уж я мог неправильно такого сделать - непонимаю.
Скорее всего дело в трансформаторе, но как тогда мотать кольцо что бы этих выбросов небыло?