Страница 17 из 120

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Сб дек 18, 2010 09:53:18
AdAn
Хз как вы читаете, но 2 раза писал про энергию индуктивности.

Поэтому когда нормально прочитаете и посмотрите схему, сделаете вывод, что объяснял с той совестью с которой изучал этот процесс)

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Сб дек 18, 2010 10:57:38
Lander
Здравствуйте,

Спасибо, что помогаете и обьясняете ! :)

1)Еще вопрос, разобрал телевизор, еле как вытащил оттуда строчник, но как понять марку тсрочника ?

2)Внизу платы где нарисованы дорожки, написано название ТМО1 163М - это оно ? Если да, то, как теперь посмотреть цоколевку этого строчника и какое напряжение на выход ВВ обмотки, чтосоответсвующий конденсатор можно было купить ?

3)И почему то от ВВ обмотки я вижу что идет только один провод, который на кинескоп идет, а второго не вижу :( Как же без второго провода ?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Сб дек 18, 2010 11:24:52
vgg60
AdAn писал(а):Хз как вы читаете, но 2 раза писал про энергию индуктивности.

Поэтому когда нормально прочитаете и посмотрите схему, сделаете вывод, что объяснял с той совестью с которой изучал этот процесс)
Хз, как читаете Вы, но откуда возьмётся "энергия индуктивности", если схему рассчитывают так, чтобы эта энергия была минимально возможна и никак не влияла на работу схемы? :))
Извините, конечно, перечитывать ещё раз и долго разбираться в Вашей схеме не буду. :oops: Мне достаточно один раз прочитать и посмотреть на схему, чтобы понять принцип её работы. Если я не пойму это, тогда обязательно спрошу. Сейчас вот хочу попросить Вас привести расчёт, из которого было бы ясно, что амплитуда напряжения в первичной обмотки будет именно 100 вольт. Точного расчёта мне не нужно (до пятого знака после запятой). Мне достаточно увидеть, почему 100, а не 50 или, скажем, не 300 вольт.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Сб дек 18, 2010 11:39:10
vgg60
Lander писал(а):
1)Еще вопрос, разобрал телевизор, еле как вытащил оттуда строчник, но как понять марку тсрочника ?

2)Внизу платы где нарисованы дорожки, написано название ТМО1 163М - это оно ? Если да, то, как теперь посмотреть цоколевку этого строчника и какое напряжение на выход ВВ обмотки, чтосоответсвующий конденсатор можно было купить ?

3)И почему то от ВВ обмотки я вижу что идет только один провод, который на кинескоп идет, а второго не вижу :( Как же без второго провода ?
Если на строчнике ничего не написано, то должно быть написано на телевизоре его название. А, зная марку телевизора, можно найти и марку применённого в нем строчника.
Если есть подозрение, что эти буквы и цифры означают марку строчника, то вбейте их в Гугль и посмотрите, действительно ли это строчник? Если да, то ищите справочные данные на строчник в интернете.
Выходное напряжение строчника в стандартном режиме обычно не превышает 30 кВ, хотя мне попадались данные и на 50 с лишним киловольт. Или что имеется в виду под "соответствующим конденсатором", если не его максимальное рабочее напряжение?
Хочу заметить, что в современных телевизоров простых строчников практически нет. По-крайней мере, купить обычный строчник мне не удалось. Чаще всего, это так называемые "трансформаторно-диодные сборки" или что-то в этом роде. То есть, там залиты ещё и несколько высоковольтных диодов на соответствующее напряжение. Это хорошо, только на высоковольтном выводе в этом случае может быть только "плюс". Мне вот нужно было получить "минус", поэтому и искал обычный строчник. Облом вышел, к сожалению.... :cry:
Ну а почему один вывод? Да не один он. Просто схема устроена так, что потенциал в десятки киловольт может быть только на одном выводе. А второй подключается к земле. Этот вывод можно найти среди остальных штырьков. Следовательно, подобная обмотка не может быть использована при мостовой схеме выпрямителя - только однополупериодное выпрямление при обязательном заземлении низковольтного вывода.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вс дек 19, 2010 00:06:54
Lander
1)Гугл не выдает ничего по названию TMO153М :(

2)А как его разобрать - он закрыт цельно пластмассой. Пластмассу горячим ножом разрезать и снять ?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вс дек 19, 2010 11:31:47
Lander
Разобрал строчник, но там все в белой какой штуке. Ни каких катушек я не вижу ?? :cry:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вс дек 19, 2010 16:19:16
vgg60
Как я уже говорил, если неизвестна марка строчника, то придётся отталкиваться от марки телевизора.
Резать или расплавлять заливку не стоит. Если нечего сматывать, то и не надо. Надо найти низковольтный вывод высоковольтной обмотки, а остальные выводы заизолировать. Должен же быть участок сердечника, открытый от изоляции и обмоток? Вот туда и мотайте потом свои обмотки.
Второй вывод высоковольтной обмотки найти будет не очень просто, если это ТДКС и там несколько высоковольтных диодов. Тестером они не прозвонятся. Найдите источник питания вольт на тридцать и влючите последовательно резистор на десяток килоом. Последовательно с этим резистором включите миллиамперметр. И вот этим пробником и ищите.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пн дек 20, 2010 12:26:20
Lander
А есть ТВС которые можно купить, без всяких первичных обмоток (чтоб самому можно было намотать), а только со второичной высковольтной обмоткой с двумя выводами от нее, бем всяких низковольтных выводов ВВ катушки и заземлений, как в обычном трансформаторе ?? :(

А то я запутался, как использовать строчник от телека.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пн дек 20, 2010 15:47:36
alexistem
Уважаемые котоманы и котомастеры . Подскажите , а кто либо вынимал из ТДКСа высоковольтный диод.
Очень хочется собрать на двух ТДКС ионофон есть возможность намотать высоковольтную обмотку но заморачиваться этим не хочется .
Может у кого есть подобный опыт?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пн дек 20, 2010 17:55:24
vgg60
Lander писал(а):А есть ТВС которые можно купить, без всяких первичных обмоток (чтоб самому можно было намотать), а только со второичной высковольтной обмоткой с двумя выводами от нее, бем всяких низковольтных выводов ВВ катушки и заземлений, как в обычном трансформаторе ?? :(

А то я запутался, как использовать строчник от телека.
Я таких не встречал. Проще всего, найти старый советский телевизор третьего или четвёртого поколения и вынуть оттуда ТВС110ПЦ15 или ПЦ16. Там диодов встроенных нет, справочные данные легко найти. Как я уже писал, импортных ТВС-ов в продаже мне найти не удалось, только ТДКС-ы.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вт дек 21, 2010 15:13:40
Lander
А будет ли проще сделать разрядник на катушке зажигания ?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вт дек 21, 2010 18:14:25
vgg60
Lander писал(а):А будет ли проще сделать разрядник на катушке зажигания ?
А как можно сделать "разрядник на катушке зажигания"? :shock:

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вт дек 21, 2010 18:50:13
Lander
Так ведь свеча а вамтомобиле выдает искру же ??

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Вт дек 21, 2010 23:17:14
супер мегакотэ
Lander писал(а):Так ведь свеча а вамтомобиле выдает искру же ??
по сути свеча и есть разрядник

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Ср дек 22, 2010 08:00:22
vgg60
Lander писал(а):Так ведь свеча а вамтомобиле выдает искру же ??
И что? Ну, "выдаёт искру". Что сделать-то надо? Что-то искрящееся и светящееся? Тогда в соответствующем приборе можно применить и автомобильную катушку зажигания. Однако это будет нечто маломощное (не более нескольких десятков ватт) и низкочастотное (не более сотен герц). Ну и по напряжению больше тридцати киловольт получать от катушки зажигания будет сложно, только с умножителем. Но, поскольку частота очень низкая, нужны будут высоковольтные конденсаторы довольно большой ёмкости.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Ср дек 22, 2010 10:07:33
Lander
Понял. Спасибо!

Значит все таки нужен строчник.

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пт дек 24, 2010 12:39:56
Lander
vgg60 писал(а):
Lander писал(а):
1)Еще вопрос, разобрал телевизор, еле как вытащил оттуда строчник, но как понять марку тсрочника ?

2)Внизу платы где нарисованы дорожки, написано название ТМО1 163М - это оно ? Если да, то, как теперь посмотреть цоколевку этого строчника и какое напряжение на выход ВВ обмотки, чтосоответсвующий конденсатор можно было купить ?

3)И почему то от ВВ обмотки я вижу что идет только один провод, который на кинескоп идет, а второго не вижу :( Как же без второго провода ?
Если на строчнике ничего не написано, то должно быть написано на телевизоре его название. А, зная марку телевизора, можно найти и марку применённого в нем строчника.
Если есть подозрение, что эти буквы и цифры означают марку строчника, то вбейте их в Гугль и посмотрите, действительно ли это строчник? Если да, то ищите справочные данные на строчник в интернете.
Выходное напряжение строчника в стандартном режиме обычно не превышает 30 кВ, хотя мне попадались данные и на 50 с лишним киловольт. Или что имеется в виду под "соответствующим конденсатором", если не его максимальное рабочее напряжение?
Хочу заметить, что в современных телевизоров простых строчников практически нет. По-крайней мере, купить обычный строчник мне не удалось. Чаще всего, это так называемые "трансформаторно-диодные сборки" или что-то в этом роде. То есть, там залиты ещё и несколько высоковольтных диодов на соответствующее напряжение. Это хорошо, только на высоковольтном выводе в этом случае может быть только "плюс". Мне вот нужно было получить "минус", поэтому и искал обычный строчник. Облом вышел, к сожалению.... :cry:
Ну а почему один вывод? Да не один он. Просто схема устроена так, что потенциал в десятки киловольт может быть только на одном выводе. А второй подключается к земле. Этот вывод можно найти среди остальных штырьков. Следовательно, подобная обмотка не может быть использована при мостовой схеме выпрямителя - только однополупериодное выпрямление при обязательном заземлении низковольтного вывода.

То есть у такого трансформатора, с диодной сборкой, на выходе будет не переменка от генератора (наодном транзисторе к примеру), а однонаправленные вирхушки синусоид ?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пт дек 24, 2010 13:57:27
vgg60
Lander писал(а):
То есть у такого трансформатора, с диодной сборкой, на выходе будет не переменка от генератора (наодном транзисторе к примеру), а однонаправленные вирхушки синусоид ?
Такой трансформатор предназначен для вполне конкретного типа преобразователей - обратноходовых однотактных, а вовсе не для двухтактных. В этих трансформаторах встроены несколько диодов, выполняющих одновременно как роль обычного диода, сбрасывающего энергию, накопленную в сердечнике за время прямого хода, так и роль умножителя. И форма импульсов представляет собой не синусоиду, которой просто нет в подобных преобразователях, а либо треугольный, либо экспоненциальный импульс.
Конечно, Вы можете использовать его для любых целей, включая забивание гвоздей, однако, разбираться в последствиях Ваших экспериментов Вам придётся самостоятельно. Я Вам точно не помощник. 8)

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пт дек 24, 2010 13:59:18
Lander
А как Диод умнажает энергию ?

Re: Генератор высокого напряжения из строчника.

Добавлено: Пт дек 24, 2010 14:06:00
vgg60
Lander писал(а):А как Диод умнажает энергию ?
Никак. Никакой диод энергию не умножает. В ТДКС не один диод, а минимум три. На межслоевых и межвитковых емкостях вторичной обмотки накапливается энергия, а в паузе между импульсами диоды не позволяют стечь этому заряду. Поэтому за несколько импульсов там происходит накопление достаточно большой энергии, что и приводит к утроению напряжения на высоковольтном выводе трансформатора.