Страница 17 из 112
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вс сен 24, 2017 22:26:13
АлександрЛ
При таких ёмкостях фильтрующих конденсаторов, интересно, как отнесутся диоды выпрямителя к току их заряда при включении?
Надо бы для них "мягкий старт" делать, или ставить диоды на 100500 ампер..

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пн сен 25, 2017 05:53:01
As
Там трансформатор относительно маломощный - он и ограничит величину тока...

Если не уверены в качестве диодов - можно поставить из той же серии, но с буквой А, они выдерживают больший ток (но и так ничего не горит...)
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пн сен 25, 2017 19:36:11
hell_angel
Примите мои извинения, я не профи, но я спрашивал, можно ли вместо двух 20000 поставить два 10000. В смысле по 10000 на плече и именно в БП который у SSC?
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пн сен 25, 2017 20:22:56
ssc
..можно..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Пн сен 25, 2017 20:42:24
hell_angel
SSC, спасибо!!!
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 05:43:59
As
Уменьшение ёмкости конденсаторов фильтра снизит выходную мощность и увеличит искажения на низких частотах - но штатные 20 ватт усилитель развивает и при 4 000 микрофарад, именно столько "не пожалел" завод-изготовитель...

При увеличении ёмкости первое, что хорошо слышно - у усилителя улучшается воспроизведение НЧ, подрастает неискаженная мощность... Всё же, так и не смог понять, почему разработчик выбрал такую малую ёмкость - ведь конденсаторы большей ёмкости были и в те времена! Я, помнится, на своей Радиотехнике менял эти конденсаторы, не дожидаясь конца гарантии (на четыре по 4 000 мкф - то, что было под рукой, но и такое изменение давало заметное улучшение работы усилителя...)
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 07:54:44
givitm
Часто встречал инфу, что сильное увеличение ёмкости конденсаторов фильтра не оказывает сколь-нибудь ощутимого эффекта.
Например
здесь человек утверждает, что повышать ёмкость выше 10-15 тыс мкФ смысла нет чуть ли не для любого уся. А судя по последнему графику для нашего У101 сгодится примерно по 7000 в плечо.
Где правда?
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 09:13:12
As
Правда в том, что увеличение уровня пульсаций питания на 1% снижает достижимую выходную мощность на 2%.
Кроме того, если на средних частотах можно принять для расчёта пульсаций средний ток потребления усилителя, то для частот ниже 100 герц в расчёт уже нужно подставлять максимальный ток потребления, а он для двух каналов и нагрузке 4 ома даже при номинальном напряжении сети превышает 10 ампер! Вот и получается, что при недостаточной ёмкости конденсаторов фильтра снижается выходная мощность и растут искажения, особенно на частотах ниже 100 герц...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 09:43:15
givitm
Даже интересно стало попробовать. Поцепить на оба канала эквиваленты нагрузки, подать на вход сигнал ниже 100 Гц, подключить ослика на канал 26в выпрямителя и посмотреть что там с пульсациями при разных ёмкостях фильтра. Только что подавать? У синуса пик-фактор совсем не такой, как у реального муз сигнала.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 09:47:02
ssc
..много раз считал, и пиковый ток, и средний, все сводится у тому что надо примерно 4тыс. мкф на каждый 1А среднего тока, т.е для У101 достаточно примерно 10..15тыс мкф на плечо..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 10:04:24
As
Однако, дальнейшее увеличение хоть и менее заметно, но улучшает звук... Я ограничился двадцатью тысячами на плечо - не Hi-End же делаю...
Добавлено after 3 minutes 31 second:
Кстати, "бочонки" по питанию хуже, чем "батарея" из менее ёмких конденсаторов - внутреннее сопротивление при таких токах уже становится критично...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 11:14:34
ssc
As писал(а):Кстати, "бочонки" по питанию хуже, чем "батарея" из менее ёмких конденсаторов
..надо будет бульбуляцию сделать, что дешевле - бочка или набор из мелочи, а то щазз одна бочка стоит 400р примерно..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 13:44:21
As
Мелкие упрощают компоновку, особенно для корпусов малой высоты...
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 14:02:11
givitm
Ради интереса сделал небольшую бульбуляцию по ценам наших магазинов на примере Hitano серии ECR.
Возьмём 10 тыс в плечо.
2 шт 10000х50в = 4.80уе
4 шт 4700х50в = 4.80уе (но тут емкость меньше выйдет)
6 шт 3300х50в = 5.10уе
20 шт 1000х50в = 5.50уе (и это с учетом скидки от 10 шт)
Таки бочки выходят немного дешевле

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 15:24:39
As
Дешевле, но у "боченков" выше внутреннее сопротивление! Батарея мелких конденсаторов, даже меньшей суммарной ёмкости, будет давать меньшую просадку... Иногда это может быть критично.
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 16:35:29
K.Vladimir
Я ещё всегда полагал, что батарея из литов (одинаковой ёмкости каждый лит), лучше чем один большой, равный им по ёмкости, в основном из-за скорости. Быстрее и качественнее сработает каждая тысяча микрофарад через свой отдельный проводник, нежели их эквивалент в "N тысяч" через один вывод. Часто в импульсниках так делаю... Возможно заблуждаюсь

Забыл написать, что и соединение, по идее, должно "пройти путь" от источника (БП), через ножку каждого лита, и потом к потребителю (УМЗЧ), не делая отводы

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 19:17:08
АлександрЛ
[uquote="ssc",url="/forum/viewtopic.php?p=3192300#p3192300"]для У101 достаточно примерно 10..15тыс мкф на плечо..[/uquote]
Я когда- то тоже типа "дорабатывал" У-101.. Там "родные" конденсаторы по 2000 мкФ, пришел в магазин, посмотрел на конденсаторы по 2200 мкФ- чего- то мелкие..

4700 тоже мелкие..

В итоге взял по 10000 мкФ, и то их пришлось оборачивать поролоном, чтобы на "штатное" место поставить..

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Вт сен 26, 2017 19:36:17
Ivan@
Отечественные если написано 50В - ничего с ними не сделается при 50В, от того и размер. Дай на мелкие то что написано

Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Ср сен 27, 2017 00:56:04
ssc
АлександрЛ писал(а):В итоге взял по 10000 мкФ, и то их пришлось оборачивать поролоном, чтобы на "штатное" место поставить.
..блин, на той неделе отдал 101...сфоткать нечего...

...у меня мощник хавает +/-31В, УН хавает +/-36В, причем стабилизированной напруги..там же стабилизатор +/-15 для тембров и корректора..
..жди, скоро очередной должен быть, тогда фотки сюда выложу..
Re: Переделка Radiotehnika У101
Добавлено: Ср сен 27, 2017 11:31:44
As
У меня сейчас такие же напряжения, но хочу поднять до 35 (оконечник) и 39 (стаб., УН)... (нагрузка 6 ом...)