Страница 17 из 25

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт май 07, 2013 12:24:30
oleg63m
да, такое я себе мог позволить только при Советском Союзе :))

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт май 07, 2013 13:18:39
Lagun
в смысле? :)))

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт май 07, 2013 14:14:06
serg_ns
А в смысле доступности материалов, ресурсов, станков и инструментов (естественное перераспределение в условиях дефицита) :wink: :))) Работа в каком-нить НИИ, КБ, Опытном производстве и т.д.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 15:54:46
Александр Чуреков
Привет. Наткнулся на форум с продвинутым сварочным. В частности там есть схема, которая здесь в первом посту.
Но там же есть еще схема
Изображение

Теперь что имеем.
Латр 9А. Обмотка родная. Сделал 4 отвода с конца через 13 витков. 210-220-230-240 В (примерно)
для вторички использовал жгут из алюминиевых проводов в сумме 20 мм^2. Намотал 29-31-33-35 витков. Получил 33-35В (максимальное) после трансформатора.
Для вольтдобавки использовал не доп. обмотку, а отдельный трансформатор на 65В.
Конденсатор С1=110 мкф. С2 более 200 мкф. R6- 3,3 ома.
На ХХ с вольтдобавкой имеем 90В.
Пробовал злектрод ф3 мм. Кроме 3 и 4 дома нет никаких. Удалось сжечь половину электрода. Дуга не зажигается, прилипает и все. Пока тыкал им как раз половина и отгорела.
В чем может быть причина? По сообщениям у всех, кто собирал на Латре, варит тройкой спокойно.
вот еще например
Может из-за того что электроды старые довольно?
PS Кондеров нет, чтобы собрать по схеме из первого поста. Обмотку мотать больше некуда. Окно заполнено.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 16:39:06
Vasilii
Александр Чуреков писал(а):в чем может быть причина?
А не пробовали измерять напряжение вторички во время сварки? Вообще-то 9ти Амперный ЛАТР не вытягивает на плохих линиях.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 18:14:09
Александр Чуреков
250В в сети плохая линия?
Во время сварки не выйдет измерить. Не идет она. Липнет

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 19:58:25
oleg63m
Приведенная Вами выше схема не очень хорошая,
конечно, если до моста еще последовательно реактивность в виде емкости имеется, тода еще куда бы ни шло,
а в такой схеме по выходу обязательно надо ставить дроссель, да и он не сильно поможет, харрактеристика у латра жесткая, будет сильно просаживать сетевую напругу,
и еще вопрос, нахрена вторичку аж 20 квадратов на латре :shock: :shock: :shock:
Вы собрались рельсы днями варить? замеряйте сопротивление первички постоянке.
у вас к трансформации около 7. ток в первичке при сварке 3 мм будет 20 ампер, во вторичке 140, вполне хватило бы и 16 см2, а если варить мало, так и 12.
правда токо заметил, у вас же алюминий..... тоды да

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 20:22:02
Александр Чуреков
может и гаснет из-за жесткости транса?
меди не было, мотал, чем нашел.
Если собрать по схеме с балластными конденсаторами, то хватит напруги на вторичке?
и пойдут ли такие или вот такие конденсаторы?
Хватит ли 20 штук?
ЗЫ. когда чиркал электродом, папаня говорит свет моргает сильно.
----------------------------------------------------------------------------------
Есть смысл поставить до моста дроссель вместо кондеров для пробы?

Изображение

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вс июн 23, 2013 22:50:53
Vasilii
Вообще-то уже писал что такой ЛАТР слабоват: 9А множим на 220В и получим 1,8 кВт. Этого мало. Может потянуть от силы двойку (в смысле электрод). Да и диаметр провода первички мал.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Пн июн 24, 2013 19:51:42
Александр Чуреков
Купил сегодня электродов 2,5 мм. Этими варит. Правда перед мостом добавил небольшой дроссель. сердесник от ТС-180 сложенный буквой Н. на него около 10 витков кабеля намотал

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 00:37:25
oleg63m
напругу на вторичке можно поднять уменьшив колличество витков первички, при этом надо измерять ток, чтобы он не перевалил за 1 -2А,
иначе греться будет на хх, дроссель ставится после моста, причем можно железо собрать как в перврначальном виде, только прокладки по 3-5 ММ между стыками железа, иначе индуктивность будет маловата, про кондеры много сказано в начале темы. с ними выиграш будет конкретный, но кондеры лучше брать не менее чем на 60-75 вольт (35в х 1,4 = 49в впритык :( ). включать парами с диодами.
Можно еще на входе транса включить симисторный регулятор тока, чтобы получить более-менее падающую характеристику,
иначе при кз у вас напруга в сети сильно просаживается, и дуга гаснет. и все это происходит не настолько из за того, что ток большой, сколько из за насыщения сердечника через КЗ и падение на первичке, вследствие большого сопротивления последней, ввиду малого сечения провода.
вобщем такая котовасия, нужно всеми средствами кпд подымать

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 04:23:33
Телекот
oleg63m писал(а):и все это происходит не настолько из за того, что ток большой, сколько из за насыщения сердечника через КЗ
При КЗ нет насыщения сердечника, магнитные поля вточки и первички компенсируют друг друга. Просадка идёт просто по причине КЗ.
Изучайте работу трансформатора.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 12:23:58
oleg63m
поздно изучать, изучайте сами

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 13:02:54
Seriyvolk
А между прочим, Телекот то прав.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 13:03:54
Starichok51
никогда не поздно сделать то, что лучше сделать поздно, чем никогда...
а с подобными заявлениями про насыщение сердечника изучать нужно просто немедленно, не откладывая.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 13:33:58
oleg63m
Seriyvolk писал(а):Телекот то прав.
я не против, если он прав, пусть обьяснит человеку правильно, почему у него не варит сварочник,
и вы уважамый, мудрый модератор, тоже не стесняйтесь, помогите советом,
а я, вместе с Александр Чуреков поучусь как правильно надо, для общего же блага.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 13:48:23
Телекот
oleg63m писал(а):пусть обьяснит человеку правильно, почему у него не варит сварочник,
Ему уже объяснили что характеристика жёсткая. И дали совет поставить дроссель на выходе.
Я всего лишь не могу пройти мимо не верных высказываний, может по этому меня и не все любят.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 14:02:48
oleg63m
а я вот чистый практик, поэтому не всегда могу правильно обьяснить теоретически, могу путать понятия,
мне легче чегото добиться самому, чем комуто обьяснять, поэтому часто и не проходят мимо.
но я не обижаюсь. :beer: Стараюсь учиться :solder:

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 14:15:31
Lagun
а я тоже больше отношу себя к пратикам, пусть и не до конца, вернее не так глубоко понимаю всё. Но стараюсь всё доводить до конца.
И вы мне в этом помогли...удачно собрал первый аппарат, и второй.

Re: Сварочный аппарат-трансформатор весом в 10 кг. Реально л

Добавлено: Вт июн 25, 2013 20:26:53
Александр Чуреков
В чем разница если дроссель до или после моста? До переменное напряжение, после уже выпрямленное...
просто меньше пульсации или более мягкая характеристика?
а обычные кондеры пойдут? нет у меня советских с гайками :( . наприменр набрать батарею из N конденсаторов 1000 мкф х 50В? типа таких http://ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=1465