Форум РадиоКот

Всем доброго времени суток.
У меня такая проблема, короче собрал такой ИБП на IR2153, всё супер по началу было, всё работало, но вот не задача, защита, которая указана была в схеме совсем не работает, или работает но не правильно. В общем я спалил уже 4 ирки и 8 полевиков - как-то накладно вышло. Может у кого есть совет по реализации нормальной защиты для такого ИБП???
Буду при много благодарен

Всем доброго времени суток!!!
Подскажите пожалуйста на счёт защиты по току для ИБП на ирке. Я всю ветку прочитал, и тема в ней не раскрыта по поводу защиты. Что-то пишут про шунт и т.д. Сам собирал схему с тр-ром тока, по началу всё работало, но без кондёров на выходе вторички. Как только поставил кондёры на выход, защита срабатывает на бросок тока при заряде кондёров. Я загрубил защиту (там есть резистор подстроечный) вроде всё заработало, но , есть опять одно "НО". Защита теперь не чувствует токи КЗ. У меня просто вылетают ключи и вместе с ними сама ирка и пару резюков горят. В общем спалил так 4 ирки и 8 ключей (это были так называемые опыты). Результатов "0". Что можно сделать??? Как реализовать защиту по току, которая будет реагировать на токи КЗ, а не на токи заряда кондёров???

взаимоисключающие параграфы.
ток заряда конденсаторов = ток КЗ. и чем больше их ёмкость, тем дольше.

Allexberg, были аналогичные проблемы, не мог понять почему постоянно горят выпрямительные диоды на выходе, причем диоды не слабые (сборка MBR20100CT, 2х10А 100В) и это на 28В при токе нагрузки около 2-3А, пока не заменил LowESR 3300uF на 1000, теперь вродь работает нормально
Была идея поставить на выход терморезистор как на входе как раз для этих целей, типа NTC 5D-15 (6А, 5/0,112 Ом), но пока не пробовал

LINKS_234 писал(а):надо попробовать посмотреть в ballast designer

что ж мне раньше никто не сказал, что есть такая замечательная прога, там же ж все есть для 2161, и даже резистры в затворах

вчерашний экперимент закончился неудачно, не подключил исток нижнего по схеме полевика к минусу (вместе с токосьемным резистором), в итоге пробой затвор-исток и накрылась ИРка, которая была в единственном экземпляре, так что следующий эксперимент откладывается на неопределенное время

Allexberg
ставьте резюк на максимальный ток выхода, при котором должна будет отрабатывать защита. ёмкости можно и по-меньше поставить, а можно и по-меньше и твердотельные - тогда эффективность можно повысить с меньшей ёмкостью. у меня тоже при включении цокает 1 раз , а потом ёмкость заряжается и всё нормально становится. кстати с твердотельной можно частоту повысить и меньшую ёмкость поставить. у неё ESR значительно меньше чем у обычных электролитов.

Victor_P. , а зачем вам тогда 2161 , если её функциями не будете пользоваться ?
ps: хоть защита от КЗ и не зависит от дросселя, но при этом будет то же самое что и с 2151 с защитой - при зарядке ёмкостей будет срабатывать от одного до нескольких раз. был бы софт старт - было бы всё норм.

LINKS_234 писал(а):а зачем вам тогда 2161 , если её функциями не будете пользоваться ?

одна функция очень интересует,- встроенная защита
а вообще больше для спортивного интереса, очень задело то, что пока не могу пробедить этот девайс (и на 2153 и на 2161), т.е. отбить охоту выгорать при КЗ в нагрузке, или даже просто без видимой причины, а у других работает

Без схемы тяжело что то сказать. И это не издевательство, а убийство.
IR2153 не имеет схемы защиты. Её можно выключить и все.
И на будущее, лучшая защита - правильный расчет и изготовление.
Чтобы защита была действенной, цепь обратной связи должна быть максимально короткой.

ну так собирите оригинал на 2153 с защитой на транзисторе. у меня норм работает. правда транс надо на epcos перематывать , а то совковый феррит греется и полевики кипятит.

чтобы совковый феррит не грелся, для него надо правильно выбирать амплитуду индукции, которая всегда будет меньше, чем для ферритов Эпкос. следовательно, и число витков в обмотке будет больше, чем для Эпкос.

LINKS_234
Поясните пожалуйста, что такое твердотельные - это относится к кондёрам??? я просто не сталкивался с такими

Allexberg, типа такие
http://www.radiocom.vinnitsa.com/el_kon ... t_plat.php
только они все низковольтные, а брать тут надо с запасом раза в 2

Victor_P. писал(а):Allexberg, типа такие
http://www.radiocom.vinnitsa.com/el_kon ... t_plat.php
только они все низковольтные, а брать тут надо с запасом раза в 2

Спасибо за информацию, но только они мне по напряжению не полходят, у меня на выходе +/-45В, если только их последовательно соединить...
Всё равно спасибо за инфу!!!

Я вот думаю, может чтобы не горела ирка при пробое ключей, может её гальванически развязать от них??? Просто у меня, наверное как и у всех, если пробивает ключи, то через пробитый затвор на ирку попадает большое напряжение, и она горит синим пламенем ( у меня так было).

anatol378 писал(а):Без схемы тяжело что то сказать. И это не издевательство, а убийство.
IR2153 не имеет схемы защиты. Её можно выключить и все.
И на будущее, лучшая защита - правильный расчет и изготовление.
Чтобы защита была действенной, цепь обратной связи должна быть максимально короткой.

Вот схема http://interlavka.narod.ru/nabor/pic/prst200.jpg

Вот по поводу расчёта, сколько бы я не гуглил, какая-то ерунда по поводу защит. Вбивал запрос по расчёту тр-ра тока, гугл мне подстанционные тр-ры выкладывает)))

Уважаемые КОТЫ!!! У кого-нибудь есть симулятор с моделю IR2153, мне бы подошёл любой симулятор. Сам я юзаю Multisim 10.1., а для него не могу найти модель ирки. Может у кого есть такая модель или симулятор с такой моделью???

Посмотри как в этой схеме организована защита

Расчёт ТТ
Расчитывается по формуле:
I(max) = N*Uпор/Rs
где I(max) - максимальное значение тока перед ограничением (амперы)
N - количество витков вторички трансформатора тока
Uпор - порог ограничения компаратора контроллера (вольты)
Rs - внешний резистор обратной связи по току (омы)
Так, как у UC3845 - порог ограничения тока 1 вольт (третья нога) , то для UC3845 Uпор = 1 вольт, поэтому из формулы выбрасываем, что толку на один умножать
Поэтому получаем:
I(max) = N/Rs
Посчитаем маленький Бармалея:
N=50, Rs = 1,5ом
I (max) = 50/1,5=33A
Если сопротивление резистора уменьшить до 1ома, получим ограничение на 50А
I(max) = 50/1 = 50А
Того же тока можно добится и при 100 витках в ТТ, но сопротивление будет:
Rs = N/I(max) = 100витков/ 50A = 2ом
Короче всё просто.
А типоразмер кольца любой больше К16. Ставь К20 2000НМ и будет тебе счастье

К примеру 50 витков при резисторе 3.3 ома дадут след. картину 50А/50витк=1А 1А*3.3ома=3.3 вольта
Ответ высота полуволны синусоиды тока при протекающем токе в 50А на выходе Т.т. нагруженного резистором 3.3 ома составит 3.3 вольта, соответственно полный размах синусоиды составит 6.6 вольт.
Теперь подставляете свои значения и пересчитываете


Гдето была ещё инфа по этому вопросу, если найду, выложу.

Расчёт ТТ из книги хныкова (djvu)

Дополнение к 2153

вышеприведенная схема нерабочая. ибо потенциал базы VT4 отрицательный.

о, если я ничего не путаю, появился автор схем на ИР2153
strannicmd, спасибо, но рекомендауии эти ничем особо не отличаются от типичных для ИИП
и по ним платы и старался делать, но пока все-равно вылетают ключи и ИРки

вот вопрос появился
в Ballast Designer V4 номиналы кондеров между + и -, и в среднюю точку которых транс подлючен по 0,1мкФ
а в остальных "самодельных" схемах по 1мкФ
где правда, или 0,1 это по-минимуму, а так по принципу "кашу маслом не испортиш"?