Форум РадиоКот

да думал я про эту микросхему. только лучше взять 3843, чтобы было меньше проблем с запуском 3842 от 16 Вольт.
но не все так гладко, как хотелось бы...

ладно, я попробую в микрокапе покрутить твой вариант.
явных ошибок не вижу, полярности все правильные.
обратноход может оказаться лучше, чем схема на составном биполяре, но всяко хуже, чем синхронная степ-даун на двух мосфетах.
да, конешно, обмотки мотать нужно вместе.
что-то не нравится мне включение конденсатора С6.

можно пойти и на бустер, такой вариант тоже могу попробовать, так как у меня есть два аккума, которые могу включить последовательно.
да, бустер на 24 Вольта был бы самым простым решением.
но это уже частное решение. а нужно отработать стандартное решение на 12 Вольт, которое могло бы удовлетворить каждого.

Андрей 163, ну, посмотрел твою схему. простая ключевая схема. с единственной функцией поддержания на входе напряжения максимальной мощности.
а что еще хорошего ты можешь сказать о своей схеме?

Конденсатор С6 избавляет от выбросов на стоке транзистора. Так как обмотки одинаковые так можно избавится от клампера и потерь в нём.

я же не спрашивал, зачем он нужен.

И еще, уважаемый Starichok51. Вы начали правильно думать про термокомпенсацию но почему то отмахнулись от этой мысли и забыли её. От слов к цифре:

Все расчеты произвожу по собственной панели, Напряжение ХХ=45В, Напряжение падения на кремниевом ПН переходе=0,45В при t=25С. Получается 100 диодов последовательно. ТКС кремниевого диода~0,002В умножаем на 100шт=0,2В/С. зима, мороз -25С 0,2*50=10В!!! т.е. напряжение ММ у моей панели будет уже не 35В, а 45В а ток на выходе не 12А, а 15,3А это может компенсировать малую продолжительность светового дня.
Аналогично для лета, 60С для панели норма, 35С*0,2В/С=7В, 35В-7В=28В и ток падает до 9,8А но есть еще одно но, если мы не опустим отбираемое напряжение то точка отбора у нас окажется выше ТММ. Здесь еще может есть смысл потерять несколько ватт на куллере обдувающем панель.

Реализовать температурную компенсацию очень просто, Вас испугала цепочка диодов, а она и не нужна, достаточного одного диода опорного напряжения, при условии, что он один там и стоит. Ведь он стоит в ДЕЛИТЕЛЕ, а на другой вход компаратора мы подаем точно такое же РАЗДЕЛЕННОЕ напряжение, вернее схема сама подгоняет под такое же напряжение. При условии, что делитель и опора питаются непосредственно от панели.

Starichok51 писал(а): Андрей 163, ну, посмотрел твою схему. простая ключевая схема. с единственной функцией поддержания на входе напряжения максимальной мощности.
а что еще хорошего ты можешь сказать о своей схеме?

Вообще я хотел критики, узнать мнение специалистов, что не так в моей схеме, и, по возможности дельных советов по ее улучшению ... Поскольку сам не ахти какой спец, так, любитель слабенький.

ты бы, для начала, открыл бы секрет, в какой точке снят зеленый график. про синий - понятно по схеме.
через 1,5 кОм мосфеты не могут быстро ни открыться, ни закрыться.
посмотри, что будет, если задать ток не 8 Ампер, а, скажем, 0,5 Ампера (низкая освещенность). как шустро станут работать ключи и что станет с кпд?

без резистора все намного лучше "работает", КПД при 0,5А 94%, зеленый это ток АКБ... сейчас картинка немного другая - без резюка. спасибо

ясно дело, что стало лучше. но даже без резистора выходной ток ОУ слишком мал для управления затворами.

Так я и хотел изменить схему, - питание ОУ со стороны АКБ (иначе не выдержат напряжения) и выход ОУ развязать транзисторным каскадом. Что еще можно улучшить?
Схему эту буду собирать железно, хочу быстрее "довести до ума". Рад любой помощи.

P.S. упал общий КПД но в целом схема стабильна и на низких токах, с резюком, ниже 3А были просто импульсы тока...

ну, начнем с того, что стабилитрон питать через 100 кОм нельзя. нужно обеспечить минимальный ток стабилизации. хотя бы, 3-5 мА.
еще было бы полезно ввести в первый ОУ маленький гистерезис для более устойчивой работы.
изменяй схему, как запланировал, проверяй работу. а уже потом будем смотреть, что еще надо сделать...

"Редкоземельный" КТ837Ф даже у меня в лесу нашелся. В кол-ве 4 шт. Их же раньше ставили в советские ТВ. Т.е. из соображений "из подручного материала" - самое то. И не с 10-20 h21, как вы тут принимали в расчетах выше, а реально замеренных 62.

Вот он родимый (раз всему подтверждение требуется ):


Но не суть. Ваша схемка Телекот (первая, что для 12V АКБ) тоже заинтересовала, ничего дефицитного не содержит. Но в безноминальном виде даже до макета не доведу. Нельзя её просчитать до номиналов? Правда, я не понял, почему Вы называете её "попроще"? По мне так что на 494, что эта - одного уровня сложности.

ppp писал(а):И не с 10-20 h21, как вы тут принимали в расчетах выше, а реально замеренных 62.

Ну любую нормальную схему надо рассчитывать на минимальные параметры транзисторов, тогда она гарантирована будет работать. И не надо будет в магазине подбирать транзисторы под вашу схему.

ppp писал(а):Правда, я не понял, почему Вы называете её "попроще"?

Потому что содержит в 1.5 раза меньше элементов, по моему просто догадаться.
Поскольку солнечной энергией планирую заниматься летом пока не рассчитывал номиналы. Сей час к сожалению очень мало времени, новый год скоро много разных заказов.
После нового года займусь.

Телекот писал(а):Ну любую нормальную схему надо рассчитывать на минимальные параметры транзисторов, тогда она гарантирована будет работать. И не надо будет в магазине подбирать транзисторы под вашу схему.

С нетерпением буду ждать нового года, чтобы посмотреть на практическую реализацию этого принципа в Вашей схеме. Правда, не прикалываюсь. Редко увидишь в описании чьей-либо схемы фразу "любой полевой транзистор с N-каналом". Если Вам удастся довести схему до состояния, когда для её запуска достаточно без ошибок соединить выводы исправных деталей без подбора и взаимовлияющих настроек - цены ей не будет.

Телекот писал(а):Потому что содержит в 1.5 раза меньше элементов, по моему просто догадаться.

Не то что не просто, а вообще невозможно догадаться. Я никогда бы не назвал схему светодиодной ленты сложной, даже если она будет состоять из тысячи светодиодов и токоограничительных резисторов . А вот схему, которая для запуска потребует специальных знаний и навыков, недоступного оборудования - это да, будет сложной даже если будет состоять из десятка деталей... Схема Старичка ничего сверхуникального от меня не потребовала, соединил - заработала. Остается дождаться нового года и на себе испытать насколько проще будет запустить Вашу. А пока соглашусь только с тем, что чем меньше деталей - тем меньше вероятность соединить их неправильно.

ppp писал(а):Я никогда бы не назвал схему светодиодной ленты сложной, даже если она будет состоять из тысячи светодиодов и токоограничительных резисторов

Светодиодная лента это куча ячеек собранных по одинаковой схеме. Сложность схемы надо определять по другому.
Дпустим число элементов делим на число нагрузок или выходной ток.
А специальные знание нужны всегда, даже для ленты. По не знанию можно её и наоборот включить.


У меня батареи появятся только летом, так что испробовать схему в железе пока не смогу. А собрать и пусть пол года валяется это не дело. Вдруг к тому времени появятся новые мысли, и данная схема станет не актуальной.

Так я Вам, Телекот, себя и предлагаю в качестве подопытного кролика, если хотите. У Старичка же тоже панели не было. Если моего опыта хватило для макетирования его схемы, должно хватить и на Вашу, она же проще. Так ведь? Зато у Вас новые мысли смогут рождаться прямо сейчас Или в Вашей схеме, в отличие от схемы Старичка, не все просчитывается, а что-то надо устанавливать только экспериментальным путем и это сможете сделать только Вы?

Прощитывается не всё, это относится к корректирующим цепочкам R5 С1,R6 С2, R10 С4. Их надо подбирать уже в железе. Поскольку на них может влиять монтаж. Потом по моему надо опытным путём определять оптимальное напряжение на СБ.
Ограничение тока зависит от батарейки.
Остальное всё считается довольно просто.

так я тоже пока корректирующие цепочки написал с потолка. естественно, надо будет уточнять их номиналы после изготовления работающего образца.
работа в симуляторе еще не гарантирует устойчивой "чистой" работы в "железе".
хотя, в обратноходах для светодиодов у меня нормально заработали подобные "потолочные" номиналы...

Телекот писал(а):Потом по моему надо опытным путём определять оптимальное напряжение на СБ.

Это да. Даже две панели промерянные по отдельности, при соединении в параллель дают совсем другую картинку. Без этого смысла в таком преобразователе просто нет. Но это все просто делается, надо только часок свободного времени, солнышко, амперметр, вольтметр, реостат соответствующей мощности и эксель, чтобы графики вручную не строить. Пошаговую инструкцию могу потом выдать, если надо будет.

А вот то, что вы написали о настройке, огорчает. Получается, что даже когда Вы все запустите и отладите, не факт что все будет работать у кого-то другого? И то, что схема Старичка на макете у меня без вопросов заработала - не более, чем счастливое стечение обстоятельств? Грустно, начинаю терять интерес к теме (:.

Если не залезать на совсем высокие частоты, ограничившись 30~35 кГц, то коэффициент повторяемости значительно возрастает Конечно, всякие сердечники при этом растут в размерах, но imho это мелочь...

ррр,
Древняя китайская мудрость гласит:
«НИ СЫ».
Что означает:
«Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины»

если у тебя в макете все заработало, то не так уж я и промахнулся с цепями коррекции.
общими усилиями все сделаем. и все будет тип-топ.