Страница 161 из 648

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 00:00:58
Stas555
Ruzik писал(а): Вот нашел еще.. http://www.jprelec.co.uk/store.asp/c=69 ... Tin-Powder поставляется в виде порошка.
Мдя... минимальная стоимость заказов - 30 британских фунтов=1 489,7р

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 00:17:03
Ruzik

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 00:50:45
evsi
Ruzik писал(а):Я. Hello. Send to Russia?
Он. sorry but we can't
Я. What is the reason? I really need to send me please.
Он. it is hazardous and can't be shipped by air
Шикарно, руглиш живет и процветает :) Сорри, не удержался.


P.S. в вольном пересказе из одного учебника по английскому - "англичанин всегда говорит, чьи руки он моет и чью жену он трахает", поэтому советую, все-таки, не забывать писать подлежащее в английских предложениях. а то первый вопрос звучит как "посыла(ю/е/те) в Россию", а предложение после вопроса как "мне действительно нужно послать меня пожалуйста". думаю, продавец получил немало лулзов :)
P.P.S. ни в коем случае не хочу обидеть (чего уж там, сам такой был), только помочь

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 01:35:16
Ruzik
evsi
Да ладно, было бы на что обижаться, тут есть и похлеще, дурака из меня сделали. :(

В школе учил немецкий, аннлийского не знаю. И если честно, мне пофиг что он там понял или не понял... гугл переводчик рулит. :))

В моих вопросах звучало так..

- Отправляете в Россию?
- Нет, извините.
- В чем причина? Мне это очень нужно, отправьте пожалуйста.
- Опасный груз для отправки авиапочтой.

Еще спросил, водным транспортом отправляете, он сказал нет. Спросил еще, представители в Европе есть, ответил нет. Все они понимают. :)

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 05:13:16
tvmaster1975
Dimon8956 писал(а):нашел американский патент
Ну и зачем изобретать велосипед? Когда раствор из 3х доступных компонентов отлично работает. А поливинилпирролидон пищевая добавка. С тем же успехом, имхо, можно ОС20 применить.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 05:20:02
tvmaster1975
Dimon8956 писал(а):нашел американский патент
Ну и зачем изобретать велосипед? Когда раствор из 3х доступных компонентов отлично работает. А поливинилпирролидон пищевая добавка. С тем же успехом, имхо, можно ОС20 применить.
Ruzik писал(а):тут есть и похлеще
Это ко мне? Не хотел обидеть. Просто, если у всех получается, а у тебя нет, то причину в себе надо искать, а не в том, что растворы фигня. Может действительно реактивы некачественные.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 05:25:55
evsi
Ruzik писал(а):evsi
Да ладно, было бы на что обижаться, тут есть и похлеще, дурака из меня сделали. :(

В школе учил немецкий, аннлийского не знаю. И если честно, мне пофиг что он там понял или не понял... гугл переводчик рулит. :))
Я в школе тоже на дойче шпрехал. Но жизнь заставила выучить английский. А что до понимания, то, судя по ответам, он все прекрасно понял.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 05:28:43
evsi
tvmaster1975 писал(а):
Dimon8956 писал(а):нашел американский патент
Ну и зачем изобретать велосипед? Когда раствор из 3х доступных компонентов отлично работает. А поливинилпирролидон пищевая добавка. С тем же успехом, имхо, можно ОС20 применить.
Кстати да, думаю должно работать. Тут как-то пробегал линк на патент, который от обычной трехкомпонентной химлудилки только каким-то ПАВом и отличался. А ОС20, насколько я понимаю, как раз из этой серии. Правда, я так и не сподобился его нигде найти :(

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 09:36:05
mial
Ruzik писал(а):mial
Можешь кусочек текстолита залудить этой штукой? На отверстиях не совсем понятно как лежит, хотелось посмотреть на полигоне. :)
Раствор прозрачный как слеза. Со временем появилась небольшая муть, но она оседает на дно бутылки. И если не взбалтывать, то не поднимается. Можно наверно профильтровать. При пайки у меня эффекта стекания лужения не было.
С ибей отправляли в мягком пакете. Все доходило без проблем.
Вот фотки плат с большими полигонами и без маски.
Изображение

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 10:35:53
Stas555
evsi писал(а):
Кстати да, думаю должно работать. Тут как-то пробегал линк на патент, который от обычной трехкомпонентной химлудилки только каким-то ПАВом и отличался. А ОС20, насколько я понимаю, как раз из этой серии. Правда, я так и не сподобился его нигде найти :(
http://yadi.sk/d/mVDXc11514Jqg

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 10:54:42
tvmaster1975
Stas555
Я где-то этот патент приводил. Где взять волгонат? Я, например, его нигде не нашёл.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 11:07:27
Stas555
tvmaster1975 писал(а):Stas555
Я где-то этот патент приводил. Где взять волгонат? Я, например, его нигде не нашёл.
Я тоже не нашел.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 15:29:36
evsi
Stas555 писал(а):
tvmaster1975 писал(а):Stas555
Я где-то этот патент приводил. Где взять волгонат? Я, например, его нигде не нашёл.
Я тоже не нашел.
Я видел предложения о продаже, но там речь шла о совершенно не любительских объемах.

Да, на всякий случай: вот эта контора является источником подавляющего большинства объявлений о продаже волгоната, которые мне попадались.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 18:10:32
Ruzik
Волгонат
Спойлерхимическая формула R — SО2ONa. Смесь натриевых солей алкилсульфоновых кислот с длиной цепи алкильного радикала С11-С18, полученного из н-парафинов.
внешний вид Паста от белого до светло-желтого цвета. Однородная по составу после подогрева до температуры 50°С и перемешивания.
спецификация Массовая доля углеводородов, %, максимум — 0,6. Массовая доля основного вещества, %, минимум — 60. Массовая доля неорганических солей, %, максимум — 4,5.
применение Эмульгатор, поверхностно-активное вещество для получения синтетических моющих средств.
упаковка Обогреваемые железнодорожные цистерны, бочки из коррозионно-стойкой стали.
транспортировка Железнодорожным и автотранспортом.
особые свойства Хранить в резервуарах, внутренняя поверхность которых защищена покрытием, исключающим контакт металла с продуктом.
меры безопасности Малотоксичен, обладает слабо выраженными раздражающими свойствами. Защищать кожные покровы.
Может не искать его, а попробовать моющие средства?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 18:18:33
tvmaster1975
Ruzik писал(а):Может не искать его
Проще добавить висмут или кадмий. Дольше способность к пайке сохраняется. Если паять сразу, то не надо никаких добавок.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 19:40:14
Stas555
tvmaster1975 писал(а):
Ruzik писал(а):Может не искать его
Проще добавить висмут или кадмий. Дольше способность к пайке сохраняется. Если паять сразу, то не надо никаких добавок.
http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... 0%B5&st=10 я уже эксперементировал с висмутом - ничего не получилось. С кадмием олово нормально осаждается, но как определить есть ли кадмий в покрытии?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 19:58:02
tvmaster1975
Stas555 писал(а):ничего не получилось.
Однако, далее у Dimon8956 http://forum.xumuk.ru/index.php?showtop ... t&p=279060 получилось. Значит не всё так плохо. ;)
С кадмием олово нормально осаждается
А как паяется, если полежит?

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 20:05:20
Stas555
tvmaster1975 писал(а):
С кадмием олово нормально осаждается
А как паяется, если полежит?
Давно это было, надо тестовую платку залудить.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 20:08:11
evsi
tvmaster1975 писал(а):
Ruzik писал(а):Может не искать его
Проще добавить висмут или кадмий. Дольше способность к пайке сохраняется. Если паять сразу, то не надо никаких добавок.
Я так думаю, что одно другому не мешает. ПАВ улучшает качество покрытия за счет более качественного смачивания и равномерного прохождения реакции, насколько я понимаю. Как доберусь до дома обязательно попробую с мылом или каким-нибудь другим ПАВ-ом.

К слову, судя по той статье, что упоминалась чуть выше по топику насчет химлужения, пористость покрытия у химлужения ниже, чем у гальванического покрытия. А судя по патенту, пористость химлудилки с ПАВ-ом еще ниже. Это наталкивает на мысль попробовать химлудилку с ПАВ-ом для металлорезиста. Если получится, это будет, пожалуй, самый простой из возможных вариантов с металлорезистом, сравнимый по простоте с тентингом.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Добавлено: Чт дек 06, 2012 20:11:21
tvmaster1975
evsi
Для металлорезиста упоминаются щелочные травители. Надо с ними попробовать.