Форум РадиоКот

Сергей, ТО это не то Оно у меня появилось задолго до т.н. Mantrid-а. Нужна ИЭ.

А тут не оно?
https://metrologu.ru/topic/28381-%D0%B27-461/

Так я же там и ответил, что методика поверки находится в инструкции по эксплуатации

Все таки, Михаил, я немного расстрою.
На основании двух резисторов калибруется только "резисторная часть" прибора. Да, там есть упоминание о том (в ТО), что в память прибора зашит оцифрованный вариант резистора 1 ком. Что используется каждый раз при стартовой калибровке.
Но это все же не то, что вы имели ввиду.
Постоянка и переменка калибруется по эталонам.

Сейчас выложу.

Вот здесь 6 черно-белых страниц касается калибровки
http://ixbt.photo/?id=album:38490

В методике поверки чётко указано, что получить 24-х часовые погрешности можно после калибровки по 2-м внешним мерам, и 100 кОм там не участвует. Цифровые эквиваленты внутренних мер прибора действительно зашиты в ПЗУ, но используются они совместно с корректорами в виде наборных переключателей на нижней стенке прибора.
Так что я пока не расстроен.

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3844891#p3844891"]В методике поверки чётко указано, что получить 24-х часовые погрешности можно после калибровки по 2-м внешним мерам, и 100 кОм там не участвует. Цифровые эквиваленты внутренних мер прибора действительно зашиты в ПЗУ, но используются они совместно с корректорами в виде наборных переключателей на нижней стенке прибора.
Так что я пока не расстроен.[/uquote]

Да, я теперь понял, о чем речь.

Я говорил об условно послеремонтной калибровке, а вы говорили об оперативной калибровке в процессе эксплуатации.
Да, такая фишка есть, я ее даже как-то пробовал делать (без эталонов, хи-хи).

Сейчас сделаю скрины из инструкции

Продолжая о калибровке В7-46
Пока едут ко мне резисторы для калибровки "преобразователя R", начал потихонечку собирать условный стенд для калибровки узла измерения постоянного напряжения.

Итак задача.
Есть отечественный ИОН "ИОНА" , вот тут описание https://yadi.sk/d/TW0-Nt1jC7Nwu на 8,81672 В.
Есть резисторы С5-61 следующих номиналов и ТКС:

С5-61 5ppm:
0,796 кОм
1 кОм
1,5 кОм
2,4 кОм
3,83 кОм
6,81 кОм
10 кОм
15 кОм
20 кОм

С5-61 10ppm:
0,301 кОм
3,88 кОм
4,99 кОм
29,1 кОм

С5-61 20ppm:
0,101 кОм

C5-61 30ppm:
0,499 кОм
1 кОм
3,83 кОм
4,99 кОм

И есть потребность собрать делители на 3 напряжения.
Делители к ИОНу можно подключать/отключать, то есть не обязательно, чтобы они работали одновременно
Vout1 = 2 В. (+/- 150 мВ)
Vout2 = 1 В. (+/- 150 мВ)
Vout3 = 0,2 В. (+/- 15 мВ)
Видно, что точность не сильно важна, гораздо важнее временная и температурная стабильность (в пределах реально достижимых при заданных железках), чтобы пока я отправлял делитель с ионом на обмерку это все дело не убежало.

Вот такие делители получились у меня.
Может кто предложит более оптимальный вариант?

Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3846921#p3846921"]Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.[/uquote]
Строго по паспорту. Выходное 18 ом.

Добавлено after 1 minute 13 seconds:
Так у него же вообще нету ничего на выходе... голый стабилитрон и всё.... Ужас...

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3846921#p3846921"]Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.[/uquote]

Спасибо за уточнение, но в моем случае это не критично - я буду напряжение после делителей не вычислять, а находить эмпирически.
Я так прикинул, что если по паспорту максимально допустимая кратковременная нагрузка ИОНа - 1 ма, то моя нагрузка в 0,5 ма будет вполне перевариваемая.

Хотелось максимально снизить значение нижнего плеча, чтобы входное сопротивление калибруемого прибора не оказывало существенного влияния на делитель.

Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3847008#p3847008"]Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.[/uquote]

Тю, а у меня в голове что-то крутилось за 10 МОм

Добавлено after 5 minutes 18 seconds:
[uquote="MegaVolt1976",url="/forum/viewtopic.php?p=3846923#p3846923"]Так у него же вообще нету ничего на выходе... голый стабилитрон и всё.... Ужас...[/uquote]

Подразумевается производителем использовать этот ИОН в составе дифференциального вольтметра.
Отсюда и отсутствие "собственного" масштабирующего усилителя и иже с ним

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3846921#p3846921"]Во всех 3-х вариантах выходное напряжение ИОНА упадёт примерно на 0,1% при подключении делителя.[/uquote]
[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3847008#p3847008"]Входное сопротивление В7-46 на поддиапазонах до 2 В включительно >1 ГОм.[/uquote]

Имеет ли смысл в таком случае увеличить резисторы делителя на порядок, чтобы снизить влияние на источник тока?
Например, в первом делителе, вместо R1(15кОм)+R2(2.4кОм)+R2'(2.4кОм) применить R1(150кОм)+R2(24кОм)+R2'(24кОм).
Или кроме инженерной эстетики смысла в этом нет?

П.С. У меня опыта в построении делителей на прецизионных резисторах, с учетом максимального снижения влияния сопротивления делителя на источник и максимального снижения влияния сопротивления нагрузки на делитель, с учетом общего ТКС, короче темный лес Технически все понятно, но еще есть трудности с вычленением наиболее значимых факторов, коих много.

Слабое звено в связке ИОНА и 3-х подключаемых снаружи внешних делителей - вариация контактного сопротивления. Вот если бы разместить все делители прямо в корпусе ИОНА, намертво припаять их к стабилитрону и насверлить ещё отверстий под винтовые зажимы...

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3848483#p3848483"]Слабое звено в связке ИОНА и 3-х подключаемых снаружи внешних делителей - вариация контактного сопротивления. Вот если бы разместить все делители прямо в корпусе ИОНА, намертво припаять их к стабилитрону и насверлить ещё отверстий под винтовые зажимы...[/uquote]

Так и поступим.
Учитывая, что в ИОНе место есть.

Перестал тыкать пальцем в небо, взял Эксель и пересчитал делители в один с учетом доступных номиналов.

Если уж переделывать, то кардинально.
Стабилитрон и выход делителя буферизированы.
Выход от неприятностей защищён.
Положительное напряжение взято с обмотки лампочки.
Вместо неё светодиод.


Не собирал. Эмуляцию не запускал. Подробно не проверял.
Пысы: немного подправил. Добавил нагрузочный резистор, и ещё один контакт переключателя для выхода напряжения стабилитрона.

[uquote="Mickle",url="/forum/viewtopic.php?p=3844037#p3844037"]Сергей, ТО это не то Нужна ИЭ.[/uquote]
У меня есть полный комплект документации на вольтметр В7-46 (В7-46/1) в оригинале, включая и редкую книгу - "Инструкция по эксплуатации". Единственное - она не маленькая - 246 страниц. Наверное поэтому и нет ее сканов в сети. Интересует что-то конкретное из нее?

День добрый!
Купил на Али б/у LM399 (пришли LM399AH от National), всё как написано, но так как была жалоба, что 4 мм вывода(от пластиковой оболочки) тяжело паять, мне микросхемы пришли с приваренными выводами.
Место приварки ~2мм от металлического основания.

Какой материал приваренной проволоки не известно, но она магнитится (выводы новой оригинальной микросхемы тоже магнитятся).
Логично предположить, что это сталь.
Так вот стал мучить вопрос, в этих двух местах может образоваться термоэдс?
1. Ведь материалы могут различаться.
2. Температура в местах сварки, у разных выводов, тоже может иметь небольшую разницу (думаю не более пары градусов, всё-таки корпус-термостат со стабильной температурой).
Даже если предположить худший случай, можем получить термопару ТЖК — Тип J с температурным коэффициентом 55,2мкВ/°С и разница 2°С, то в цепи стабилитрона можем получить дополнительную ошибку до 110мкВ, что составит около 15ппм.
Но с другой стороны, вряд ли материалы сильно различаются и мы получим такой высокий коэффициент, и разница температур при эксплуатации в диапазоне от плюс 18°С до плюс 32°С будет примерно постоянна.
Т.е. вносимой ошибкой можно пренебречь, ТКН 2ппм/°С микросхемы будет вносить большую погрешность. Не хочется ухудшать параметры, которые может обеспечить микросхема, более чем в 2 раза.
Вот может кто подскажет, стоит ли загоняться данной проблемой?
Или забить и считать проблему высосанной из пальца

Источник опорного напряжения автономный. ИОНА.
Используется в составе калибраторов В1-12, В1-13.