Форум РадиоКот

Уважаемые Starichok51 и Телекот!
Подскажите пожалуйста в следующем вопросе:
Нужно собрать бп (данные на картинке), есть сердечник ETD 34/17/11. Уже пробовал собирать и вроде запускается, но работает неправильно.
Зато я знаю что сердечник на 66 кГц работает. Вопрос в том что сердечник уже имеет заводской зазор - 0.8 мм.
Я попробовал повводить разные данные в вашу программу и поправьте меня если я правильно понял то в результатах расчета показан минимально
возможный зазор. А если он уже больше, то пользователь сам его вводит в окно выше? Я к тому что мне не нужно как некоторые стачивать сердечник на
шкурке чтобы подогнать под этот зазор, раз программа сама пересчитывает под нужный?
Гляньте пожалуйста на картинку, под работу на 60 кГц если я буду мотать проводом 0.5 мм в одну жилу первичку (как программа указала), то не будет скин-эффекта?
И по поводу силового ключа, на 600 Вольт как я понял уже не подойдет? На 700 Вольт будет достаточно?
Спасибо!!!

скин-эффект есть всегда. только при указанном диаметре им обычно пренебрегают.
я обычно делаю на ключах 600 Вольт, нормально подходит, даже остается запасец.
да, программа указывает минимальный зазор, а ты можешь задать больше, как тебе будет удобно.
но ты нигде не указал прямое падение на диодах. учет падения изменить результаты расчета.

Если имеется ввиду диодный мост, то там у меня стоит KBP206. В даташите есть графа forward voltage bridge element - 1 Volts.
Я правильно понимаю это тот параметр. Только не понятно этот параметр указан для всего моста или только для одного.
И скажите пожалуйста куда этот параметр заносить в программе, я не могу найти.
Спасибо!

Падение на диодах вторичных выпрямителей указывается, на мосте не критично, тем более при таком диапазоне входного.

Если я правильно понял смотря на картинку, то у меня отраженное напряжение 120 В + выброс 123 В + после выпремителя 375 = 618 Вольт
Получается что ставить надо минимум транзистор на 700 Вольт, поправьте меня так ли я понял?

программа сообщает предельное значение выброса. а ты обязан обеспечить выброс меньше этого предела, чтобы остался небольшой запас для ключа.

Уважаемый Starichok51 и Martin76!

Помогите мне сделать бп. Уже месяца 3 мучаюсь. Ну не дается мне теория.
Нужен бп на 20V,2A + 20V,0.7A + 20V,0.7A на UC3842A. Сердечник ETD 34/17/11. зазор уже есть- 0.8 мм.
Сначала я делал по расчетам PI Expert. Мотал транс первичка 48, вторички по 8 витков. Запускаю через 100 Вт лампу
БП запускается на минимальной нагрузке (0.25А) на все 3 канала. При превышении мощности нагрузки на основной канал до 0.75А -
лампа начинает медлено светится при работе.
Перемотал транс по расчету программы flyback (6100) - 36+6+6+6. При запуске такая-же картина. Бп работает, но при нагрузке от 0.75
и я полагаю что и выше, лампа начинает светится.
Я думаю что наверно виной RCD клампер. Я не умею его расчитывать, поэтому поставил туда 24к 2Вт и 7nf 1Kv (То что написала PI Expert).
Диод там стоит FMGG2C (ultra-fast 3А, 1000V).
Картинку с расчетами программы flyback (6100) я выкладывал на предыдущей страницы.
Заодно выкладываю схему чего я тут наломал.

ПОЖАЛУЙСТА расчитайте количество витков и RCD клампер.

так для работы под нагрузкой же лампу надо убрать!
читай статью http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/

О великий создатель.. какой же я олух!

Спасибо что глаза раскрыли!

Но все равно есть вопросы. Программа выдает мне что "емкость конденсатора выпрямителя (мин)" - аж целых 715 мкф.
Если это тот кондер что идет сразу после диодного моста, то там у меня стоит 180 мкф, да и 715 мкф мне кажется слишком
завышенной цифрой.
У меня нет к сожалению измерителя индуктивности. 7nf 1 kV и 24К 2W как клампер, как вы считаете можно оставить или все-таки надо более
точно расчитывать.
Есть возможность измерить на осцилографе у приятеля какие надо параметры.

емкость конденсатора выпрямителя рассчитывается для заданного минимального напряжения питания. если такого минимума питания никогда не будет, то твоих 180 мкФ хватит за глаза.
я тебе дал ссылку на статью. если есть возможность воспользоваться осциллографом, то проведи все замеры по методике в статье и рассчитай клампер заново.

Спасибо!!

А вот и я припёрся сюда с вопросом к "Starichok51". Я сделал расчёт двухтактника 2000 версия вашей считалкой и она выдала мне лишние витки. В результате мне пришлось отматывать и подобрать уже по месту. С какого хрена такой запас? Считал на частоту 50кГц, потом уже рассчитал по соотношению и совпало в реальным. На любых параметрах выдаёт со значительным запасом. Сердечник кольцевой.

это ты о чем? или я должен угадать, про что ты говоришь?

Уважаемый Starichok51!
По ваше программе расчета RCD клампера есть пара вопросов.
1. Могу измерить емкость конденсатора который буду использовать в клампере. Выбираю этот пункт в программе.
Данные беру из расчетов основной программы, так как нет осцила с размахом 100 Вольт клетка.
Нажимаю расчитать. Написано сопротивление резистора 13.8К, мощность 2.151 Вт.
значит можно ставить два параллельно включенных по 29К на 2 ватта каждый?
2. Написано "медленный диод" FR207, так что использовать вместо FR207(fast), ultra fast нельзя, а то я поставил ultra fast?
И ниже написано быстрый диод и резистор на 10 Ватт? Это какое схемное решение с быстрым диодом?
3. Для медленного диода схемное решение как на картинке? Программа PI Expert туда еще резистор на 5.1 ом 0.250Вт засунула между
диодом и RC. Не знаете зачем и нужно ли мне его ставить согласно моим параметрам бп?

Спасибо!

"медленный диод" -это значит медленный, с большим временем восстановления.
fast - это быстрый, а ultrafast - соответственно, сверхбыстрый.
через медленный диод конденсатор успевает частично разрядиться через трансформатор в нагрузку, поэтому для снятия оставшегося заряда нужно больше сопротивление и, соответственно, меньше мощность резистора.
а с быстрым (особенно со сверхбыстрым) конденсатор вынужден разряжаться только в резистор. поэтому сопротивление нужно меньше, а мощность резистора - больше.
схема ни чем не отличается, отличие только в быстродействии диода.

Спасибо что прояснили.

Но ответьте пожалуйста по расчетам.
Я правильно понял что диод надо ставить FR207 (можно fr257,fr307) и резистор резистора 13.8К, мощность 2.151 Вт, то есть я ставлю с запасом 29К по 2 ватта в параллель?
Кондер там будет 7nf на 1.6kV.

извиняюсь, забыл сразу дать ответ по расчетам.
расчет клампера не правильный, так как периоды колебаний остались от моего расчета. а тебе нужно эти периоды сначала измерить, потом внести в программу, и только потом можно пользоваться автопереносом результатов из нижнего расчета в верхний.
не помню, давал я тебе ссылку на статью или нет. на всякий случай повторю: http://radiokot.ru/circuit/power/converter/51/

А....а как плохо. А я думал что программа сама вычисляет периоды колебаний, а измерение по статье осцилом только для перепроверки и для более точных данных.
Статья я прочитал от корки и до корки, но нет у меня осцила с размахом в 100 Вольт клетка. И делителя к осцилу тоже нет.
Буду ставить как написала PI Expert - 24К, 6.8nf, и FR 307 вместо FR207.
Что делать.

уткодроз писал(а):я думал что программа сама вычисляет периоды колебаний,

ага. и если сильно захочешь, программа тебе сама намотает трансформатор, останется только впаять его...

Если бп запускается и работает с минимальной нагрузкой и RCD цепочкой от балды (20К+5.6nf), то именно при повышении нагрузки
произойдет "крах-бабах и все такое" от того что цепь RCD была не расчитана?

При прогоне бп с плавным повышением нагрузки можно ли измеряя температуру R делать выводы о необходимости изменении номиналов R и С,
и/или мощности R?