Страница 164 из 648
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт дек 07, 2012 19:25:18
Alligator75
mial писал(а):Ruzik
Это процесс от J-Plate System S, так вроде. Я звонил в Остек, минимальный комплект чуть больше 800 евро. Там в качестве подслоя химолова органический метал используется. Купить можно, ни кто не запрещает. Но очень дорого.
TIN 7000.
System S - это система прямой металлизации, еще дороже. как узнал цену - сразу захотелось на серебре !!!
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт дек 07, 2012 19:45:05
mial
Alligator75
да, я этот процесс имел ввиду. Забыл название, sorry.
Ruzik
Обещал сфотографировать, но нечего. Еще раз попробовал разделить слои, не получается. Отрывается только все вместе от стеклотекстолита. Может с водой чего у тебя не то.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт дек 07, 2012 23:13:58
Ruzik
Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...
Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?
Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Пт дек 07, 2012 23:52:20
Stas555
Ruzik писал(а):Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...
Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?
Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому.

Раствори несколько грамм хлорида олова в небольшом количестве воды и раздели на 2 части. В одну часть добавь раствор нитрата серебра, в другую - раствор хлорида бария. Если при добавлении раствора нитрата серебра выпадет осадок-значит это хлористое олово, если будет осадок с хлоридом бария-это сернокислое олово.
Для раствора хим.олова можно использовать сернокислое олово.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 00:09:59
Ruzik
Может это вообще не сернокислое олово, а например олово бромистое? Посмотрел ихний прайс, у них только олово хлористое, бромистое и олово (4) хлористое гидрат, скорей всего перепутали при фасовке и олово бромистое по описанию википедии как раз подходит (желтые кристаллы)
Я привык вот к такому виду хлорида олова.
И у меня нет хлорида бария.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 01:01:43
Stas555
Возможно просто грязный хлорид олова, главное раствор хим.олова работает
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 01:17:39
Ruzik
главное раствор хим.олова работает
Я его не для этого покупал, придется покупать еще.
Представляю, решит кто то заняться металлизацией, купит не зная как выглядит, и начнет мутить активатор..
Возможно просто грязный хлорид олова
Вонь жуткая идет от него, так хлорид олова не "пахнет", это 100% не хлорид.
Написал им на почту, интересно что ответят, если ответят вообще.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 02:34:05
Dimon8956
Ruzik писал(а):Что за напасть с реактивами, открыл сегодня новую банку с хлоридом олова, а там кремовый порошок как мука...
Это не хлорид, при растворении в солянке, раствор белый и с хлопьями, а должен быть прозрачным, да и хлорид имеет совсем другой вид, а этот мало того воняет каким то растворителем, голова даже заболела.
Размешал раствор лужения, лудит, значит это соль олова, только вот какая?
Я покупал много раз хлорид олова, и он выглядит совсем по другому.

Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).
http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 4&page=150
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 08:41:38
mr_kot
Ruzik, у меня точно такой же хлорид олова. Растворяется очень плохо. С ним у меня не получился палладиевый активатор - тест на кафель не прошел. Хотя, возможно, он и будет работать. На платах его не проверял - нет реактивов для хим. меднения.
А раствор хим. лужения из этого хлорида забодяжил на работе вчера вечером, проверить не успел. В понедельник проверю.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:10:42
Stas555
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:12:50
Ruzik
С ним у меня не получился палладиевый активатор - тест на кафель не прошел.
Поэтому и не получилось. Настоящий хлорид олова если кинуть в соляную кислоту, выглядит как будто в стакан с водой кинули кусочки льда. То есть кристаллы прозрачные и растворение идет без всякой мути.
Если растворить хлорид олова в воде, то раствор станет как молоко (олово гидролизуется), но стоит подлить туда солянной кислоты, то раствор становится прозрачный как слеза.
То что мне сейчас привезли вообще ни по каким признакам не подходит, по запаху, цвету, виду.
Вот настоящий хлорид олова.
Это не понятно что.
Оба вместе для сравнения.
Растворение в солянке. Слева все правильно, справа муть какая то.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:14:26
Dimon8956
Кто будет покупать Двухлористое олово, учтите, необходимо брать обязательно с пометкой "безводное".
Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2 описан тут:
http://pirochem.net/index.php?id1=3&cat ... 4&page=150
т.е. есть два варианта: прокалить до сухого кристаллического остатка или в вакуум с емкостью с серной кислотой.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:17:35
Ruzik
Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2
Хм.. на первой фотке моего предыдущего сообщения SnCl2*2H2O, по крайней мере так написано на баночке и в сопроводительных документах и с ним все прекрасно получается.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:26:44
Dimon8956
Ruzik писал(а):Процесс получения из SnCl2*2H2O безводного реактива SnCl2
Хм.. на первой фотке моего предыдущего сообщения SnCl2*2H2O, по крайней мере так написано на баночке и в сопроводительных документах и с ним все прекрасно получается.
Не знаю на сколько корректна информация с надписи на банке, но факт остается фактом. На первой фотке именно безводный хлорид олова, на второй гидрат хлорида олова.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 12:48:37
Ruzik
У
Stas555 тоже на банке написано SnCl2 • 2H2O и выглядит как у меня (тот который правильный).
http://yadi.sk/d/Pdu-nZ-E16aCV
http://yadi.sk/d/GkKaSphe16aCz
В общем ладно, эта информация тоже полезна будет для тех, кто будет делать активатор и если не получится, знать откуда ноги растут.
Dimon8956 писал(а):Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).
Можете фотку этого вашего двухводного сделать и если есть безводное, его тоже, чтобы сравнить?
Dimon8956 писал(а):Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Книжки пишут совсем другое, как раз нужен SnCL2*2H2O.
И еще, SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 14:27:18
tvmaster1975
Ruzik писал(а):SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4
Кристаллогидрат SnCl2 ∙ 2H2O
ссылка
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 14:31:20
Stas555
tvmaster1975
А теперь зайди по своей ссылке и посмотри
Википедия не авторитетный источник, там можно что угодно написать.
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 14:35:37
Ruzik
Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 14:44:46
Dimon8956
Ruzik писал(а):У
Stas555 тоже на банке написано SnCl2 • 2H2O и выглядит как у меня (тот который правильный).
http://yadi.sk/d/Pdu-nZ-E16aCV
http://yadi.sk/d/GkKaSphe16aCz
В общем ладно, эта информация тоже полезна будет для тех, кто будет делать активатор и если не получится, знать откуда ноги растут.
Dimon8956 писал(а):Покупал хлорид олова в двух разных конторах, в разные периоды времени. В обоих случаях один и тот же внешний вид, который полностью соответствует виду на вышеприведенных вами фото.
На упаковке написано SnCl2 • 2H2O (Олово двухлористое двухводное).
Можете фотку этого вашего двухводного сделать и если есть безводное, его тоже, чтобы сравнить?
Dimon8956 писал(а):Что бы с этим гидратом двухлористого олова все начало получатся, нужно сделать его безводным.
Книжки пишут совсем другое, как раз нужен SnCL2*2H2O.
И еще, SnCL2*2H2O это не гидрат, гидрат олова это водный раствор SnCL4.

По поводу гидратов:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%82%D1%8B
Фото своего двухлористого олова прилагаю.

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
Добавлено: Сб дек 08, 2012 14:45:03
tvmaster1975
Stas555 писал(а):А теперь зайди по своей ссылке и посмотри
Гидраты, продукты присоединения воды к неорганическим и органическим веществам. Термин «гидраты» употребляется главным образом по отношению к соединениям, содержащим кристаллизационную воду (кристаллогидратам); он сохранился также в некоторых традиционных названиях, например CC13CH (OH)2 называется хлоральгидрат. Раньше широко применялось название «гидраты окислов металлов», например NaOH — гидрат окиси натрия, и т.д. В настоящее время для этих соединений употребительно название «гидроокиси металлов» (поскольку, в отличие от кристаллогидратов, они не содержат отдельных молекул H2O). См. Гидроокиси.
ссылка. Так лучше?
