Страница 168 из 230
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Пн июн 13, 2016 11:22:44
ДмиртийВ
manowar писал(а):Tantra Yog писал(а):
если охото надёжный инвертор чтоб хоть просто автомат на выходе
то можно взять древние транзюки отечественные название не помню
на страннике человек показывал, они работают до 4-5 кГц вроде,
200А держут в постоянном а не импульсном режиме
имхо, плохой совет!
"Федя, это не наш метод!"(С)
те ТК235-ТК152 - трудноубиваемы, по причине сложности созданий условий для их смерти.имхо, там возможности акб и разводка не превышают возможности ключей, вот оно и живет. но потерь много на этих биполярах, как на управлении, так и в нагрузке, как в статике, так и в динамике(одно выключение - процесс на 5мкс). расточительно, искричество из акб недешёвым выходит.
а полевики у него горели от выбросов(вроде пуш-пула), не захотел вникать, решил проблему в лоб. он больше программист, чем электронщик.
кстати, не припомню, что б эти ТК не горели при кз(нет, это не означает автоматически, что они должны сгореть), проблема была снять номинальную мощность с живыми полевиками.
Я не программист, я строитель, дома строю.
Если учитывать чо основная специальность ,-технолог машиностроения, то отношусь к расчетам транзисторов как кардана или балки, чоб раз и надолго.
Чо касается ткд, то я уже дальше пошел,-у меня в высоковольтной части уже успешно тиристоры клацают, пока тч63, времени нет на испытания, зимой кады времени будет по более, вообще от троллейбуса поставлю.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Пн июн 13, 2016 22:52:18
manowar
а запирать тиристоры как намереваетесь?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Вт июн 14, 2016 06:29:19
ДмиртийВ
manowar писал(а):а запирать тиристоры как намереваетесь?
Я синхронизировал обе части инвертора . Из плюсов, - Отпала надобность в кондерах. Пробовал пока на не большой частоте,- работает отлично.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Вт июн 14, 2016 12:54:27
igorka
ДмиртийВ писал(а):
Я синхронизировал обе части инвертора . Пробовал пока на не большой частоте,- работает отлично.
Стоит ли понимать, что преобразование происходит на единицах килогерц или герцах?Форма напряжения на выходе инвертора вероятно "прямоугольная"?И скорее всего проверялось на активной нагрузке, да?Реактивная нагрузка будет крутить фазу тока или напряжения, и тиристору будет проблемно закрыться...
Покажите схему что ли, так предметней будет.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Вт июн 14, 2016 20:26:01
ДмиртийВ
igorka писал(а):ДмиртийВ писал(а):
Я синхронизировал обе части инвертора . Пробовал пока на не большой частоте,- работает отлично.
Стоит ли понимать, что преобразование происходит на единицах килогерц или герцах?Форма напряжения на выходе инвертора вероятно "прямоугольная"?И скорее всего проверялось на активной нагрузке, да?Реактивная нагрузка будет крутить фазу тока или напряжения, и тиристору будет проблемно закрыться...
Покажите схему что ли, так предметней будет.
Частота 1 кгц, на низкой обычный пуш-пул, на высокой 2 обмотки и 4 тиристора, тиристоры нарезают шим из импульсов используя часть или полностью импульса.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Ср июн 15, 2016 18:15:57
igorka
ДмиртийВ писал(а):
Частота 1 кгц, на низкой обычный пуш-пул, на высокой 2 обмотки и 4 тиристора, тиристоры нарезают шим из импульсов используя часть или полностью импульса.
А Вы можете схему показать, ну хотя бы без управы, если это коммерческий проект.Потому как не совсем Вас понимаю...
Два тиристора работают на частоте 50 Гц, а другие два на 1 кГц, так что ли?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 06:29:46
Wladimir_TS
sashachub писал(а):Генератор синуса лучше не нашел на просторах интернета. Если можно ткните пальцем. По поводу U2 не совсем понял. R16, R39
В дальнейшем планирую улучшить схему и упростить пока не знаю как.
Частоту придется пересчитать - формулы находятся на раз-два.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 06:43:13
sashachub
Частоту придется пересчитать - формулы находятся на раз-два.[/quote]
Спасибо. Вчера запустил холодильнтк. Все работает
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 09:33:28
alw39
Кто нибудь разбирался с синусом от микрочипа ?
http://ww1.microchip.com/downloads/en/A ... 30450c.pdf непонятка с работой моста стр 22, в полупериоде в одном плече q10 открыт q12 закрыт это понятно в другом плече на q11 идет шим , а вот на q9 подают инвертированный шим естественно с учетом мертвого времени, понятно что при этом ничего не происходит так как потенциалы эммитеров открытых в разных плечах q9 и q10 равны, но в чем смысл такого решения? В бльшинстве схем q9 в это время тупо закрыт и открывается только во втором полупериоде, а тут усложнение схемотехники .
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 10:09:27
Tantra Yog
алгоритм работы ключеё на стр.5 описан, моленька не совподает в вашим описанием,
два верхних или два нижних ключа в открытом состоянии для того чтобо форма синусоиды
нормальная была и от нагрузки не искожалась, конкретно здесь подкорачивание выхода
происходит через нижнии транзисторы, ниже картинка для наглядности.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 10:32:42
alw39
Почему не совпадает, q10 - on q12- off на q9 q11 шим в противофазе, в следующем полупериоде q9-on q11-off q10 q12 шим.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 10:46:34
Tantra Yog
открытые состояния ключей с частотой 50Гц идёт на нижних транзисторах моста,
а шим в противофазе на полумостах протиположных
q12- on на q9 q11 шим в противофазе, в следующем полупериоде q11-on q10 q12 шим.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 11:42:49
alw39
совсем запутался, а под таблицей Qx Drive=1 ->transistor Qx is OFF
Qx Drive=0 ->transistor Qx is ON
выходит pos_neg pwm q9 q10 q11 q12
0 0 on on off off
0 1 off on on off
1 0 on on off off
1 1 on off off on
по схеме рис33 при pos_neg=0 шим блокируется 0 на 10 ноге u11c к q10,q12. 1 с u11c инвертируется u18 и через u14b (6) открывает q10 . q12 закрыт 0 с u14a так как на его входах 1.
выходит что в полупериоде верхние ключи открыты а на нижние идет рабочий шим
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 11:45:42
alw39
В принципе все понятно кроме физического смысла открытия двух верхних ключей.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 12:01:28
Tantra Yog
Qx Drive=1 ->transistor Qx is OFF
Qx Drive=0 ->transistor Qx is ON
этого не заметил сразу,
а что вас смущает, то что есть состояние когда открыты два верхних транзистора?
смысл я выше говорол, если так не делать то нормального синуса не получить,
если и подберёш L,C фильтр чтоб на холостом синусоида нормальная была а
когда нагрузиш чуток то синусоида исказиться, проверено!
во всех инверторах с чистым синусом так сделано, хотя алгоритм может отличаться,
есть несколько видов однополярной синусоидальной шим, но во всех существуют
моменты когда открыты два верхних или два нижних транзистора.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Чт июн 16, 2016 12:20:00
alw39
Да , подозреваю что это связано с коммутацией активной нагрузки, для устранения каких то всплесков тока , но теорию давно забыл, так что буду делать так же.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Пт июн 17, 2016 07:07:00
ДмиртийВ
Все бы хорошо, но кондеры по 6000мкф 350 вольт мне не нравятся. Есть куча вариантов без конденсаторов, у меня лучшие результаты получились когда вместо шим применил частотную модуляцию.
Обсуждаемый вариант как на меня лучше выполнить на обычном железе, тогда можно убрать кондеры.
Сейчас провожу опыты с конденсаторной зарядкой, так там конденсаторы не большей емкости лупят токами в сотни ампер.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Пт июн 17, 2016 07:42:35
dr.doc
во всех инверторах с чистым синусом так сделано, хотя алгоритм может отличаться,
есть несколько видов однополярной синусоидальной шим, но во всех существуют
моменты когда открыты два верхних или два нижних транзистора.
Данное действие необходимо для замыкания реактивного тока трансформатора и нагрузки.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Сб июл 02, 2016 13:22:05
Эталон+
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Добавлено: Сб июл 02, 2016 17:46:21
vlasovzloy
эталон+ сколько клиенту обошлась бандура?
