Страница 1693 из 2115

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 11:49:35
lumped.net
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055133#p4055133"]На какой-то частоте он не сможет протаскивать через себя ток и из С2 получится затычка, вот тебе и источник тока...[/uquote]Это не верное утверждение. Можно составить малосигнальную модель, где вообще нет C2, а потенциал переносится с коллектора Q1 в точку соединения R1 и R2 с помощью VCVS с коэффициентом альфа (α<1). Такая модель будет работать на любой частоте.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 11:50:05
oleg63m
[uquote="Hand-Maker",url="/forum/viewtopic.php?p=4055070#p4055070"]Т.е. теперь R2 выполняет функцию источника тока.[/uquote]
надо заметить, что в сравнении с настоящим генератором тока, это решение выполняет эту функцию, только для переменного тока, тоесть это правильнее будет динамической нагрузкою.
Другими словами положительная обратная связь, повышающая входное сопротивление выходного каскада.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 12:21:20
12943
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4055018#p4055018"]Вот есть известная схема:[/uquote]
Будет непонятно до тех пор, пока не нагрузишь эту байду на выходной каскад.
Усилитель напряжения должен и усиливать, и обеспечивать заданный ток в нагрузку.
У каскада с резистивной нагрузкой для большего усиления надо увеличивать сопротивление нагрузки,
а это приводит к уменьшению вытекающего тока (вытекающего в выходной каскад).
Втекающий ток определяется только транзистором усилителя напряжения и может быть любым, каким требуется.
Для того, чтобы увеличить вытекающий ток используется питание части нагрузочного резистора от выхода усилителя ( ПОС по питанию).
Можно для достижения того же эффекта просто поднять положительное напряжение питания УН, но это считалось западло.
Можно применить источник тока в нагрузке, но затратить ещё один транзистор считалось страшным расточительством.
Короче, в настоящее время вольтодобавка актуальна примерно, как каменный топор.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 12:21:35
Express
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4055142#p4055142"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055133#p4055133"]На какой-то частоте он не сможет протаскивать через себя ток и из С2 получится затычка, вот тебе и источник тока...[/uquote]Это не верное утверждение. Можно составить малосигнальную модель, где вообще нет C2, а потенциал переносится с коллектора Q1 в точку соединения R1 и R2 с помощью VCVS с коэффициентом альфа (α<1). Такая модель будет работать на любой частоте.[/uquote]

Точно? А мне кажется что R2 туда и воткнули что бы частоту какую-то не пускать???

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 12:27:25
oleg63m
во, точно, вольтдобавкой это называлось. крутится на языке, а вспомнить не могу :))) :kill:

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055156#p4055156"]А мне кажется что R2 туда и воткнули что бы частоту какую-то не пускать???[/uquote]
когда кажется, креститься надо и ХИХ читать, как евангелие
вот, для более обьемного понимания
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6240ac ... 25d76cbaa5

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:01:00
Express
Вольтдобавка...мдяяя

Добавлено after 21 minute 31 second:
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4055142#p4055142"][uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055133#p4055133"]На какой-то частоте он не сможет протаскивать через себя ток и из С2 получится затычка, вот тебе и источник тока...[/uquote]Это не верное утверждение. Можно составить малосигнальную модель, где вообще нет C2, а потенциал переносится с коллектора Q1 в точку соединения R1 и R2 с помощью VCVS с коэффициентом альфа (α<1). Такая модель будет работать на любой частоте.[/uquote]

Покажи модель, я бы посмотрел!

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4055159#p4055159"]во, точно, вольтдобавкой это называлось. крутится на языке, а вспомнить не могу :))) :kill:

Добавлено after 3 minutes 55 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055156#p4055156"]А мне кажется что R2 туда и воткнули что бы частоту какую-то не пускать???[/uquote]
когда кажется, креститься надо и ХИХ читать, как евангелие
вот, для более обьемного понимания
https://zen.yandex.ru/media/id/5e6240ac ... 25d76cbaa5[/uquote]


Алежа слышь чо, вчера ковырялся с петлёй ОООС с током всё срастается, а вот с напряжением что то блять не так???

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:02:47
lumped.net
Отлично, теперь я знаю, что bootstrap переводится как вольтдобавка. Но это определённо НЕ динамическая нагрузка и НЕ источник тока. Просто сопротивление R1 замещается сопротивлением αR2/(1-α).
Express писал(а):Точно?
Я гарантирую это.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:13:25
oleg63m
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4055183#p4055183"]Но это определённо НЕ динамическая нагрузка и НЕ источник тока.[/uquote]
но и не статическая. а что в вашем понимании динамическая нагрузка?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:24:19
lumped.net
Да, что-то я погорячился. Наверное, можно назвать это динамической нагрузкой. Но хотя бы не источник тока.
Express писал(а):Покажи модель, я бы посмотрел!
Спойлер

Код: Выделить всё

# https://lumped.network
R_1 1 0
R_2 1 2
F 2 3 V_i -beta
V_i 3 0
r_e 3 0
E 1 0 2 0 alpha
T E 1 0
Изображение

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:41:18
oleg63m
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055166#p4055166"]вчера ковырялся с петлёй ОООС с током всё срастается, а вот с напряжением что то блять не так???[/uquote]
наверное не там ковырялся. пальцы понюхай, на всяк случай

Добавлено after 7 minutes 43 seconds:
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4055197#p4055197"]Наверное, можно назвать это динамической нагрузкой. Но хотя бы не источник тока.[/uquote]
все в мире связано и немного похоже. Вот, например в чем разница между каскадом с ОБ и генератором тока? да, по сути ни в чем. а только в том, что в каскаде с ОБ мы управляем током коллектора через эмиттер, а в ИТ мы им не управляем совсем. он фиксированный. вот и все.


А это, если точно, я уже писал
Другими словами положительная обратная связь
меняющая напряжение на втором конце резистора, пропорционально амплитуде изменяющегося сигнала

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 13:57:21
Express
Не, нормальное понятие дин. нагрузка. С изменением частоты RC цепь меняет сопротивление. Всё чётко и гладко не каких сомнений.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 14:06:23
oleg63m
[uquote="matcumoto",url="/forum/viewtopic.php?p=4055062#p4055062"]при заводке двигателя и зарядки от генератора вольтаж повышается же, тоже как быть?
заранее спасибо[/uquote]

поставь пару реле для отключения питания на это время. или другими способами. можно сделать отдельный стабилизированный ИП для питания матюгальника/ или купи специализированную автомобильную аудиосистему

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055214#p4055214"]С изменением частоты RC цепь меняет сопротивление. Всё чётко и гладко не каких сомнений.[/uquote]
А ты и вправду долпоеп, а не придуриваешься :facepalm: при чем тут частота? речь идет о посоянном или переменном токе. все. тормози, а то разогнался, щас еще чего нить приплетешь.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 14:17:08
Express
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4055219#p4055219"][uquote="matcumoto",url="/forum/viewtopic.php?p=4055062#p4055062"]при заводке двигателя и зарядки от генератора вольтаж повышается же, тоже как быть?
заранее спасибо[/uquote]

поставь пару реле для отключения питания на это время. или другими способами. можно сделать отдельный стабилизированный ИП для питания матюгальника/ или купи специализированную автомобильную аудиосистему

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055214#p4055214"]С изменением частоты RC цепь меняет сопротивление. Всё чётко и гладко не каких сомнений.[/uquote]
А ты и вправду долпоеп, а не придуриваешься :facepalm:[/uquote]

Не, была другая идея расстрелять тебя за ПОС, где ты её блять увидел???

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 14:23:31
oleg63m
язык мой враг мой. надо же было ляпнуть при дураке новое слово. вызвал провокацию. а что по твоему это, когда сигнал подается (через кондер), в фазе, с выхода на вход? теперь будет вопрос, "что такое фаза?" почему не ноль?
Да, кирпич по башке вызвал бы меньше шок и возмущение чем новая фраза. :))) :facepalm:

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 14:37:54
Express
[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4055229#p4055229"]язык мой враг мой. надо же было ляпнуть при дураке новое слово. вызвал провокацию. а что по твоему это, когда сигнал подается (через кондер), в фазе, с выхода на вход? теперь будет вопрос, "что такое фаза?" почему не ноль?
Да, кирпич по башке вызвал бы меньше шок и возмущение чем новая фраза. :))) :facepalm:[/uquote]

Да нет с фазами всё норм, в ОЭ на выходе фаза переворачивается потом кондёр её снова переворачивает, но как она на вход попадает?

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 15:15:19
oleg63m
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055238#p4055238"]Да нет с фазами всё норм, в ОЭ на выходе фаза переворачивается потом кондёр её снова переворачивает, но как она на вход попадает?[/uquote]:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: еп......... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :kill:
вот это дрыстанул.......
Ты к чему это?
с каких это пор эмиттерный повторитель стал ОЭ? а с выхода ЭП конденсатор, подключенный к двум резистрам, подключенным между питанием и базою ЭП это тебе не ПОС? Помнится у тебя еще недавно и каскод был между базами ЭП.

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 15:22:20
Express
Шо такое ПОС? Эта когда сигнал попадает с выхода на вход в фазе!

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 15:34:29
oleg63m
читай выше, я там дописал. я медленно набираю, поэтому так всегда пишу частями, чтобы место застолбить.
а еще посы бывают локальными и общими(глобальными)

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 15:36:03
Express
Чо бля кю1 это ОЭ ты откудо сигнал снимаешь с коллектора!
А в ЭП сигнал снимается с эмиттера...

Re: Мелкие вопросы по теории

Добавлено: Чт июл 01, 2021 15:37:50
oleg63m
рисуй схему, бо тебя хер поймешь. тебе про фому, а ты про ерему.