Страница 1698 из 2115
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Вс июл 04, 2021 22:06:12
lumped.net
Я тут по пикселям 20 МГц полосу насчитал, но это несерьёзный подход. Измерьте или время нарастания, или постройте АЧХ.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 07:24:13
diplodok
Я опять скажу - это симулятор.
Время нарастания - с осциллографа -
+ - нарастание
- спад
+ -
20- 22nS. - вход 10MHz 500mV
16 - 18nS вход 10MHz 800mV
20MHz на выходе кривая синусоида. Что с следящей св. что без - S1 ON/OFF
опять скажу - это симулятор.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 07:50:33
oleg63m
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056935#p4056935"]- это симулятор.[/uquote]
в реалии все немгого хуже. даже без связи. у транзистора падает коэфф усиления, сказывается емкость эмиттера, и высокоомность нагрузки индуктивной нагрузки(динамик). Это заметно и без следящей связи. если заметили, эмиттерные повторители редко используют на высоких частотах. все больше стараются, если не ОЭ, то ОБ, либо каскодные схемы.
не надобно впихивать невпиХуемое, всему есть разумный предел
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 08:58:20
Express
Блять Алежа ну я куй его знаю, сидел думал думал, Q2 задаёт ток куй с ним, но Q1 то может из базы подтянуть ток чтобы подстроится под источник тока? Почему нет то блять, какова хрена он не тянет ток из делителя, делитель то настраивается током в десять раз больше чем базовый???
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 09:37:44
mickbell
R4 и R5 попутаны, кстати.
Что это за кракозябрище? Два генератора разного тока: один приблизительно на 3.3 мА, другой (если считать, как нарисовано) - приблизительно на 4.4 мА. Конечно (в таком виде, как оно нарисовано), верхний генератор победит, и на коллекторах будет перекос вверх. (Кстати, небольшой - из-за перевёрнутого делителя R4R5 он окажется даже ниже середины питания.) Вот такая получается "блять"...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 09:59:19
Express
Фиг с ним я переверну делители только это не спасёт ситуацию. Вопрос в другом, один из транзисторов победит, второй в насыщение удйдёт. Я про другое спрашиваю.
Почему тот который уходит в насыщение не может подтянуть ток из делителя что бы выровнять свой ток коллектора с другим транзистором? Вот чо.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 09:59:44
lumped.net
Этот экспресс следует по круговому маршруту...
diplodok писал(а):20- 22nS. - вход 10MHz 500mV
16 - 18nS вход 10MHz 800mV
0.35/22 нс = 16 МГц
0.35/16 нс = 22 МГц
lumped.net писал(а):Я тут по пикселям 20 МГц полосу насчитал, но это несерьёзный подход.
Глаз намётан.
diplodok писал(а):20MHz на выходе кривая синусоида.
Виновато большое выходное сопротивление генератора. Можете попробовать вставить последовательно с ним катушку порядка 1 мкГн (плюс-минус). Ещё можно небольшую емкость (пикофарады) на выход добавить. На изменение коллекторного тока почему-то симулятор не реагирует, может кривая модель...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 10:25:18
oleg63m
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056473#p4056473"]PS: Express - хоть и трудно понимает, но пишет о радиодело, а не о кастрюле на голове. о фашизме. ваксине, социализме и т.д. , но только не о радио.
Есть же МЯУУУ для этого.[/uquote]
А какая блять все это начала, с провокации в этой теме?
[uquote="koeltrad",url="/forum/viewtopic.php?p=4055389#p4055389"]Не знаю как имея образование можно верить в вакцину да ещё и привиться самому.[/uquote]
а мне из-за него китайское предупреждение прилетело.
Добавлено after 17 minutes 41 second:
[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4056958#p4056958"]Вот такая получается "блять"...[/uquote]
Михаил, вот скажи честно, тебе все понятно чего хочет этот экспресс-тормоз. ну разжевано уже все, в ж*пу запихано и высрано. нет-же, у него какая-то рекурсия.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 10:26:47
Express
Блять это вопрос не пережёвывался ещё...
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 10:45:21
diplodok
lumped.net писал(а):Виновато большое выходное сопротивление генератора.
В симуляторе? Думаю оно 0.
lumped.net писал(а):последовательно с ним катушку порядка 1 мкГн
10MHz 500mV, R5 убрано- на "полки" верх/низ появились намеки возбуждения - ударного, затухающее колебание.
oleg63m писал(а):А какая блять все это начала, с провокации в этой теме?
А Вы почему повелись? Разве не понятно, что существо с каструлю на голове .....

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 10:49:47
Ярослав555
[uquote="lumped.net",url="/forum/viewtopic.php?p=4056965#p4056965"]Этот экспресс следует по круговому маршруту...[/uquote]
А я вам говорил что так будет!
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 10:52:05
lumped.net
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056980#p4056980"]
lumped.net писал(а):Виновато большое выходное сопротивление генератора.
В симуляторе? Думаю оно 0.[/uquote]Я про R5 (1 кΩ).
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056980#p4056980"]R5 убрано[/uquote]Верните

Я пытался катушкой компенсировать завал из-за R5. С BC547 не очень эффект, а на 2N2222 хорошо наблюдается (3 мкГн катушка, 10 пФ на выходе, делитель два по 10кΩ, нагрузка эмиттера 1 кΩ).
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:03:40
oleg63m
Express писал(а):это вопрос не пережёвывался ещё...
Да неужели?
а чем мы занимались примерно с этой страницы?
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... tart=33580. почитай хоть это.

все работает аналогично, как на этом дебильном рисуне. скачано из детсадовского сайта.
Добавлено after 5 minutes 3 seconds:
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4056964#p4056964"]Я про другое спрашиваю.
Почему тот который уходит в насыщение не может подтянуть ток из делителя что бы выровнять свой ток коллектора с другим транзистором? Вот чо.[/uquote]
тебе Господом мозги выданы, ты ими не хочешь пользоваться, а чего-то требуешь от безмозглого транзистора, который выполняет заданную ему кристаллом функцию. чего ты от него хочешь, компьютер это тебе, что-ли?
возникает вопрос: почему стопкран не может сам пошевелить костяшками в башке и понять, что все в радио аналогично, и подчиняется определенным правилам, усвоив которые, ты не будешь больше так тупить, разбирая любую схему.

?
Добавлено after 3 minutes:
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056980#p4056980"]А Вы почему повелись? Разве не понятно, что существо с каструлю на голове .....

[/uquote]
сработал
собачий кошачий инстинкт. гнать чужого. а его даже модератор, оказывается поддерживает

меня обвинили в фашизме

Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:15:20
diplodok
Очень сильно зависит от скорости нарастания фронта вх. импульса
oleg63m писал(а):меня обвинили в фашизме
Извините, друг - но не Вы ли призывали расстреливать непривитых. И давай прекратить, а то опять предупредят.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:34:37
lumped.net
[uquote="diplodok",url="/forum/viewtopic.php?p=4056991#p4056991"]Очень сильно зависит от скорости нарастания фронта вх. импульса[/uquote]Либо верните R5, либо уберите катушку. Она настраивается в резонанс с входной емкостью транзистора, но контур сильно сдемпфирован R5. Без R5, естественно, будут колебания. А их не должно быть даже при нулевом времени нарастания входного сигнала (ну это если делаете импульсный усилитель, с полюсами по Бесселю).
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:35:24
Express
Алежа, там мы жевали петлю и дифф. каскад. Дин. нагрузку затронули но вскользь я знаю что ОС нужна что бы выровнять токи, но вопрос про другое блять ты читаешь ваще...
Ну и чо ты мне эту картинку выкатил? Левый задал ток что бы по Кирхгофу срослось правый должен не сопротивлятся и упасть в насыщение.
Вопрос нахрена ему в насыщение падать если он может из делителя подтянуть ток и выровнять его с левым???
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:37:28
oleg63m
А у вас есть альтернатива?

на кол сажать?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:45:25
Express
Нету... Какая херня запрещает правому тянуть ток из делителя?
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 11:51:30
diplodok
oleg63m писал(а):в реалии все немгого хуже. даже без связи. у транзистора падает коэфф усиления, сказывается емкость эмиттера, и высокоомность нагрузки индуктивной нагрузки(динамик). Это заметно и без следящей связи. если заметили, эмиттерные повторители редко используют на высоких частотах.
и т.д.
Re: Мелкие вопросы по теории
Добавлено: Пн июл 05, 2021 12:11:40
lumped.net
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4057010#p4057010"]Какая херня запрещает правому тянуть ток из делителя?[/uquote]Это не херня запрещает, а уравнение Эберса-Молла.
diplodok писал(а):и т.д.
Что не мешает некоторыми приёмами вытянуть ещё немного полосы.