Страница 18 из 36
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 12:09:10
Goblin
Жесть... для каждого девайса должна быть своя область применения, никто же на паяет медные трубы 25 Ваттным паяльником

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 17:04:28
Gisteresis
Во ребята, зацените какие шунты предложили использовать
http://ru.aliexpress.com/item/-/1985476 ... dVersion=1
Искать по фразе "Constantan resistance / sampling resistor"
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 17:44:53
Леонид Иванович
Какой у них ТКС?
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 17:57:53
EW1UA
Gisteresis писал(а):Во ребята, зацените какие шунты предложили использовать
Подобные шунты используются в мультиметрах. У них есть очевидный недостаток — малая рассеиваемая мощность из-за малой площади поверхности. При равном ТКС и при прочих равных условиях, лучше охлаждаемые резисторы будут холоднее (сюрприз!), следовательно, будут иметь преимущество в меньшем уходе сопротивления.
Возможно, будет интересно взглянуть на
сравнительный крэш-тест импортных проволочных «цементных» резисторов и советских. По моему мнению, тестировать резисторы следовало полностью в сборе: импортный — в керамике и цементе, советский — в пластиковой и металлической оболочках. Но что имеем, то имеем.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 21:21:47
maksipus
EW1UA писал(а):У них есть очевидный недостаток — малая рассеиваемая мощность из-за малой площади поверхности.
Если его одеть в шубу из керамики, краски и остальной лабуды он что, лучше тепло отдаст в воздух?
............
Тест вообще из серии монологов Задорнова. Плакать надо, а не гордится этим. Конструкторы заведомо, от греха подальше, запасы прочности и нагрузки в Nколичество раз увеличивали в расчетах.
............
Паспорта на резисторы SMD и в ал. корпусе.
Опять +- ТКС в таблице. Есть эфимерная догадка, но может кто конкретно знает почему так.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Вс фев 15, 2015 22:50:19
Леонид Иванович
Да, если одеть в шубу из керамики, будет лучше. Увеличится площадь поверхности. Можно просто залить в эпоксидку, можно добавить наполнитель из чего-нибудь теплопроводящего. Еще вариант - прижать этот шунт накладкой через слюду или керамику к радиатору.
Резисторы серии RC - толстопленочные, у них минимальное сопротивление 1 Ом и ТКС совсем неприличный - до 400 ppm. Насчет плюс-минус - это же резисторы не металлопленочные, а на основе пленок окиси рутения. Эти пленки могут иметь разный знак ТКС в зависимости от технологии.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Пн фев 16, 2015 22:36:57
zenon
Тут еще непонятно, если смотреть русскую версию али (терпеть ее не могу), то почему-то материал
Манганин.
Если нормальную, английскую, то
Константан.
Раньше видел, у дедов можно было несколько метров проволоки купить манганиновой на рынке, и цена копеечная была... китайцы молодцы - формуют...
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Ср фев 18, 2015 18:19:11
maksipus
Леонид Иванович писал(а):Да, если одеть в шубу из керамики, будет лучше. Увеличится площадь поверхности. Можно просто залить в эпоксидку
Оденьте в толстенную шубу из керамики батарею отопления дома или в эпоксидку залейте. И посмотрите как быстро в квартире температура зимой поднимется. Всегда считал, что чай в фарфоровай чашке остывает медленнее чем в стеклянном стакане.
Дополнительный радиатор с
высокой теплопроводностью, это уже совершенно другая песня.
Леонид Иванович писал(а):
Эти пленки могут иметь разный знак ТКС в зависимости от технологии.
Ооочень сомневаюсь. Врятли
конкретная фирма в
конкретном изделии несколько технологий применяет. Это были бы разные изделия и разные марки, слишком определяющий и важный показатель.
Предполагал вначале, что поставили коэф-т "от греха подальше". Но вооруженным глазом увидел, что таки нет, в таблице на разные номиналы, разные коэф-ты. Значит "не сдуру, все гамузом", а измеряли каждое и в тетрадочку записывали.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Ср фев 18, 2015 19:37:46
Vovk_Z
maksipus писал(а):Оденьте в толстенную шубу из керамики батарею отопления дома или в эпоксидку залейте. И посмотрите как быстро в квартире температура зимой поднимется.
При чем тут скорость? Вопрос об установившемся, стационарном режиме. Теплопроводность керамики много выше теплопроводности воздуха.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Ср фев 18, 2015 23:33:17
maksipus
Vovk_Z писал(а):
Вопрос об установившемся, стационарном режиме. Теплопроводность керамики много выше теплопроводности воздуха.
Только Вы забыли о конвенкции воздуха и градиенте температуры. .
Чем выше температура нагревателя и ниже температура охладителя, тем выше будет КПД-один из законов термодинамики. Как раз в установившемся режиме и будет самая низкая теплоотдача такого пирога.
Термодинамика наука тонкая, но если опровергнете:
maksipus писал(а): Всегда считал, что чай в фарфоровай чашке остывает медленнее чем в стеклянном стакане.
Сомневаетесь? Замените стакан солдатской железной кружкой. Опять сомневаетесь? Подумайте почему радиаторы анодируют (дорого и сложно), а не красят кисточкой? Почему лучше жить в кирпичном доме, а не в фанерной собачьей будке.....До безконечности.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 04:49:13
Телекот
А я думал зачем китайцы проволочные резисторы в керамику обувают. Оказываться что бы больше грелись, хотя у них страна южная

Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 05:28:29
p210
Телекот писал(а):зачем китайцы проволочные резисторы в керамику обувают
Дешевизна. Хороший корпус дороже.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 05:41:44
Телекот
А может с большого корпуса конвекция может больше мощности сдуть? Просто маленький резистор нагреется до 200" а в большом корпусе до 50" при той же мощности.
Или вы считаете что зря транзисторы ставят на радиаторы увеличивая площадь охлаждения. Что бы вашей конвекции было проще работать.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 12:25:56
Леонид Иванович
maksipus писал(а):Только Вы забыли о конвенкции воздуха и градиенте температуры.
Даже с учетом конвекции теплопроводность керамического корпуса будет выше, чем воздуха.
И радиаторы, кстати, часто красят, это распространенная практика.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 15:08:41
maksipus
Приму безоговорочно точку зрения аппонентов если они мне ответят на мой вопрос о стеклянном стакане и фарфоровой чашке.
Только это врятли.
Этот пример на 2-3лекции по теплотехнике приводится.
Только не надо приводить совершенно детские примеры с металл. радиаторами и китайскими корпусами и.......Просто ответьте на вопрос без своих вопросов.
Типа:
Телекот писал(а): Просто маленький резистор нагреется до 200" а в большом корпусе до 50" при той же мощности.
Сам вопрос задал - сам себе ответил.
Вы считаете, что если МЛТ-0.125 обмазать ведром глины, то и 100вт спокойно с него снять можно?

...............
Теплотехника, а тем более термодинамика науки архисложные. Сложнее только
практика лампокого звука, т. что не усугубляйте
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 15:12:14
Леонид Иванович
Если МЛТ 0.125 обмазать глиной, то рассеять на нем можно будет больше, чем 0.125 Вт. Насчет 100 Вт сомнительно, ведь теплопроводность глины не бесконечна.
А насчет чашки из стекла и фарфора - так никто не спорит, что если корпус резистора сделать из материала с лучшей теплопроводностью, то будет еще лучше. Есть резисторы с алюминиевым корпусом, они лучше, чем с керамическим.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 15:16:59
Gisteresis
Хотел бы попросить участников ветки выкладывать фото и наработки. Слежу за темой, обучаюсь, интересно.
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 15:25:00
maksipus
Леонид Иванович писал(а):Если МЛТ 0.125 обмазать глиной, то рассеять на нем можно будет больше, чем 0.125 Вт. Насчет 100 Вт сомнительно, ведь теплопроводность глины не бесконечна.
Возьмите 2 ведра, три...десять. Глины жалко? Теплопроводность материала величина постоянная (примем за аксиому).
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 15:38:50
Леонид Иванович
maksipus, Вы идиот, или прикидываетесь?
Re: Разрабатываю: эквивалент нагрузки
Добавлено: Чт фев 19, 2015 16:45:47
maksipus
Не ожидал от такого человека как Вы. Очень жаль.
Ошибки признавать надо, а не переходить на хамство как баба с базара.