То-же самое делает ДАЛЬНЯЯ в Сирии без твоих любимых авианосцев.
Только у палубников время реакции меньше в разы. А чтобы у стратега было подобное время реакции он должен часами барражировать над районом. Воевать с партизанами с помощью стратегических бомбардировщиков это лупить из пушки по воробьям или даже мухам. Опыт Афганистана это доказал. Да можно расхерачить горы в щебенку, а толку?
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 11:24:26
Фырчало
Bear2011 писал(а):Изначально проект был КБ Мясищева. Позже его у него отобрали и КБ закрыли а наработки по Ту-160 передали Туполеву.
Не Мясищева, а Сухого. Самолеты Мясищева по договорам ОСВ похерили. А у американцев была "Валькирия". И этот проект американцы тоже почему-то закрыли...
Медвед, в отличие от тебя, живущего говном наших безмозглых демокрастов-либерастов, в СССР денежки считать умели, потому и закрыли проект Т-4. Вместо одного Т-4, несущего 2 ракеты с дальностью 800 км в серию пошел Ту-160, который ракет нес на порядок больше и с дальностью 3-5,5 тыс. км. А цена одного Т-4 была как 10 Ту-160. Кстати, в основе Ту-160 от Т-4 почти ничего не использовалось, были использованы данные, полученные при проектировании и эксплуатации Ту-144.
Ну и покажем этих зверей:
Т-4 ОКБ Сухого в Монино:
Спойлер
Ту-160:
Спойлер
А на авианосцах изначально у нас вообще Яки были...
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 11:41:26
Bear2011
О жопоголовый дол..еб опять обосрался по полной
Имея за спиной исследования по теме 20, Генеральный конструктор В.М.Мясищев добивается включения ЭМЗ в конкурс по созданию сверхзвукового многорежимного стратегического самолета-носителя (тема 18). Основанием проведения работ стал Приказ МАП № 285 от 15 сентября 1969 года.
Тяжелый бомбардировщик М-18 разрабатывался в развитие проекта сверхзвукового бомбардировщика М-20 вариант IV. Для организации работ на ЭМЗ с привлечением отраслевых НИИ и смежных организаций были выпущены Приказы МАП № 134 от 17 сентября и № 321 от 9 октября 1970 года. Перспективный самолет должен был обладать большой дальностью полета на дозвуковой скорости с возможностями кратковременного полета на сверхзвуковом режиме на высоте около 20000 м или совершения полета на малых (300-500 м) высотах на дозвуковой скорости для прорыва зоны ПВО противника протяженностью до 2000 км.
днако руководство МАП принимает другое решение: для дальнейших работ по сверхзвуковому бомбардировщику передать материалы проекта М-18 в ОКБ ММЗ "Опыт" генерального конструктора А.Н.Туполева. На это решение повлияли такие факторы как малочисленность воссозданного во второй половине 1960-х годов ОКБ В.М.Мясищева и отсутствие у него необходимой научно-технической и производственной базы...
А на авианосцах изначально у нас вообще Яки были...
Да. Только Як-38 это считай По-2 по сравнению с палубной авиацией других стран. Потому и распилили авианесущие корабли типа "Киев". На них кроме Як-38 ничего базироваться не могло (вертолеты не в счет). А толку от них не было. Более того в климате Средиземного моря Як-38 НЕ МОГЛИ вертикально взлетать и садиться... Двигатели как всегда в СССР оказались хреновыми...
в СССР денежки считать умели
да-да.. Конечно. Строили ЗАВЕДОМО УБЫТОЧНЫЕ предприятий и возили одежные кнопки через полстраны... В жопе мозга нет поэтому тебе подумать и сделать выводы НЕЧЕМ.
Иди подмывайся дол..еб
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 11:56:25
Фырчало
Медвед, ты можешь что-нибудь более серьезное, чем педивикию, в свое оправдание привести?
А то, что в 60-х изменились цели для СБА и вместо прорыва ПВО противника теперь ставилась задача нанесения ракетного удара, не входя в зону ПВО, ты явно не в курсе.
Также, обрати внимание на даты, когда именно был закрыт проект М-50? Что-то подозрительно совпадает со временем правления Хрущева, который, как известно, решил покончить с авиацией, сделав ставку на ракеты. Т.е. вместо сбалансированного развития авиа- и ракетной техники, он сделал ставку только на ракеты.
Ну и еще: ты явно не в курсе, что не все проекты по разным причинам воплощаются в жизнь. И вообще, конструкторы обычно ведут несколько параллельных разработок, чтобы потом в серию пошла лучшая.
Так что не надо пилить опилки: заказ на 50 шт. новых Ту-160М и модернизацию находящихся в строю Ту-95МС от МО РФ получен и выполняется. Также готовится модернизация Ту-22М3.
Скачите, либерасты, на Болотную квакать погромче и пиндосам жалиться, что Россия вас не любит. А лучше - уезжайте на ПМЖ в США, Израиль и прочие места подальше от России - тогда здесь экологическая обстановка резко улучшится, как минимум воздух чище станет.
Медвед, даже свою разлюбезную педивикию прочитать не можешь, хотя все время ее тут суешь:
В начале семидесятых в международных отношениях наступил период разрядки, и был заключён первый договор об ограничении стратегических вооружений. В США после уотергейтского скандала и отставки президента Р. Никсона президентом стал Д. Форд. Л. И. Брежнев пообещал новому президенту, что переделает 20 стратегических бомбардировщиков 3М в самолёты-заправщики, которые уже невозможно будет использовать для нанесения ядерных ударов. С дорабатываемых машин должны были снять штанги дозаправки и всё бомбардировочное вооружение, а проём грузоотсека частично заклепать, оставив лишь небольшой люк для выхода заправочного шланга с конусом.
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 12:02:33
Maykill
у никиты был фаллический комплекс...ракеты, кукуруза
уторм глянет на свой стрючёк....и
в общем кактотак
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 12:15:05
Bear2011
ты можешь что-нибудь более серьезное, чем педивикию, в свое оправдание привести?
В отличии от тебе 3.14дабола жопоголового постоянно привожу..
А то, что в 60-х изменились цели для СБА и вместо прорыва ПВО противника теперь ставилась задача нанесения ракетного удара, не входя в зону ПВО, ты явно не в курсе.
Также, обрати внимание на даты, когда именно был закрыт проект М-50? Что-то подозрительно совпадает со временем правления Хрущева, который, как известно, решил покончить с авиацией, сделав ставку на ракеты. Т.е. вместо сбалансированного развития авиа- и ракетной техники, он сделал ставку только на ракеты.
Ты не передергивай. Как не напрягай свою жопу у тебя получиться только обосраться. Я тебя ткнул что ты М-50 который закрыли НИКАКОГО отношения не имел к М-18 который у Мясищева забрали и передали Туполеву "по знакомству"
В начале семидесятых в международных отношениях наступил период разрядки, и был заключён первый договор об ограничении стратегических вооружений. В США после уотергейтского скандала и отставки президента Р. Никсона президентом стал Д. Форд. Л. И. Брежнев пообещал новому президенту, что переделает 20 стратегических бомбардировщиков 3М в самолёты-заправщики, которые уже невозможно будет использовать для нанесения ядерных ударов. С дорабатываемых машин должны были снять штанги дозаправки и всё бомбардировочное вооружение, а проём грузоотсека частично заклепать, оставив лишь небольшой люк для выхода заправочного шланга с конусом.
и опять жопоголовый завилял обосравщись
Само писало
Самолеты Мясищева по договорам ОСВ похерили.
То есть попробовал соврать но когда разоблачили твое вранье ты оборался и начал разбрызгивать понос. Я тебе неоднократно говорил не дам тебе врать про СССР. Будешь постоянно обсераться
Ижи подмывайся
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 12:17:22
Фырчало
А мне вот больше не нравится вредительство тогдашнего МО СССР Гречко: именно по его настояниям был принят на вооружение танк Т-64 (идея-фикс Морозова о "самом маленьком основном танке в мире"), проваливший госиспытания и под предлогом "нехер тут фантастикой заниматься" был зарублен проект авиакосмической системы "Спираль", действительно не имевший аналогов в мире:
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 12:20:12
Bear2011
А мне вот больше не нравится вредительство тогдашнего МО СССР Гречко
А это не вредительство. Вредительством Сталин и Ворошилов занимались. Это "отдельный просчет"... Кстати проект авианосца "Ульяновск" тоже он зарубил
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 18:48:15
Maykill
ну и расскажи, почему " совковая" техника позволила получить пробы грунта с Луны
а твоим кумирам пришлось объявлять " лунную программу" национальной целью
и в итоге свернуть её...а потом свернуть и челноки и зависнуть на орбите, тоесть на уровне " Мира"
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 18:53:24
Bear2011
почему " совковая" техника позволила получить пробы грунта с Луны
а твоим кумирам пришлось объявлять " лунную программу" национальной целью
Не кумирам. Это просто констатация ФАКТОВ. А не вранья. И кстати сколько граммов привезла советская техника и сколько килограммов привезли США? И с какой попытки?
Сам посчитай. В СССР об этом молчали https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1 ... %BC%D0%B0)
А лунная программа стала национальной целью потому что заело. Они же проигрывали в космической гонке...
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:01:30
Brigadir
Maykill писал(а):у никиты был фаллический комплекс...ракеты, кукуруза
А я считаю так: пока до самолета добежит пилот (или несколько), пока прогреют моторы, пока разгонятся и наберут высоту....за это время несколько десяток ракет пролетят не одну тысячу километров...
Так что прав был Никита! Ракета стартует МГНОВЕННО и моментально набирает скорость и высоту и прет , как кувалда = хер ты её остановишь, тем более...не испугаешь!
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:06:14
Maykill
ракеты внезапно не стартуют
от возникновения конфликта до этого дела могут пройти часы и дни...а могут и годы...
да и только обмен ракетами войну не завершает...только начинает
и тут уже без авиации-жопа...
разве что махом весь запас ракет запулить.
зы
"А лунная программа стала национальной целью потому что заело. Они же проигрывали в космической гонке..."
а толку с тех килограммов
до сих пор далеко не все верят в первую миссию
( я верю)
для понимания состава грунта нашего количества хватало.
прочее- амеровские понты из серии " напишем на ней " MARLBORO")
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:12:13
FAKIR
Brigadir писал(а):Так что прав был Никита! Ракета стартует МГНОВЕННО и моментально набирает скорость и высоту и прет , как кувалда = хер ты её остановишь, тем более...не испугаешь!
А есть ракетоносцы, которые дежурят вблизи границ НАТО.
По команде они мгновенно отправят ракету в цель с высоты своего полёта.
Быстро стартовать могут только твёрдотопливные ракеты, а с жидкой горючкой требуют приличного времени на заправку.
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:19:44
Maykill
сушествуют жидкостные с длительным хранением
щас не полезу искать ссылки- но есть и немало
а...вот:
Современные МБР используют твердотопливные ракетные двигатели или жидкостные ракетные двигатели на высококипящих компонентах с ампулизированной заправкой
а в твёрдотопливных сложнее управлять тягой
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:26:15
FAKIR
Мои знания уже устарели, хотя служил в РВСН, правда в связи.
Но во времена Хруща жидкостные требовали длительной подготовки.
А речь у нас идёт именно про эти времена.
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 19:28:41
Maykill
так я не против самолётов ниразу....
тем более на фоне длительности подготовки ракет в те времена
да и сейчас дальняя авиация рулит...вдоль гранц ПАРТНЁРОВ
Кстати - подвернулась давеча книжка " Татарский Удар"
Найдёте- почитайте....
Оченно познавательно
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Чт окт 27, 2016 20:19:30
Morroc
Maykill писал(а):
разве что махом весь запас ракет запулить.
А какой смысл запуливать не весь ? Проверить как ПРО работает ? Так или иначе после первых ударов будут пулять до тех пор, пока не кончатся. Ну разве что только одна долбанет - тут еще какие то варианты могут быть.
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Пт окт 28, 2016 19:50:25
Николай_С
Brigadir писал(а):Ракета стартует МГНОВЕННО и моментально набирает скорость и высоту и прет , как кувалда = хер ты её остановишь, тем более...не испугаешь!
Это не совсем так. Вернее, совсем не так.
Пуск ракет с успехом отслеживает система ПРО "Дарьял" (упоминалась раньше) и её современный вариант "Воронеж". Эти РЛ станции могут не только отслеживать пуск ракет (несколько десятков), но и сопровождать их и наводить на них свои противоракеты. Так что у противника мало что долетит до цели.
P.s. Кстати, америкосы свою ПРО так и не смогли развернуть на всей территории страны.
Re: Миф о советской электронике
Добавлено: Пт окт 28, 2016 19:53:54
Maykill
со спутников вполне можно отслеживать старты
тем более что там в косомосе щас болтается- поди угадай
а на этапе выхода из атмосферы головная часть почти беззащитна
зы
так что если что начнётся....первыми сдохнут спутники