Страница 18 из 100
Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:34:46
Cat
SeregaT писал(а):
suslogon писал(а):а что коаксиальный кабель не равно экранированный? 0_о
Подключи телевизионную антенну обычным экранированным.
Вывод чайника таков: коаксиальный всегда экранированный, а экранированный не всегда коаксиальный

Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:43:00
NiTr0
suslogon писал(а):интресно, а плис зачем производят и развивают?на стенку вешать?
ПЛИС - достойная замена пачке логики; но вот использовать ее для математической обработки (для чего, опять-таки, внутри прийдется реализовывать некий микропроцессор) - есть извращение.
suslogon писал(а):ты просто похоже не понимаешь,что каждой микросхеме сове место...
и если не знаешь - не говори...я имею дело в том числе и с блоками для рлс...плис там стоят и много...да дсп тоже есть и обычные мк...но на входах где самые большие частоты - всегда только плис стоят...
Ну и какие же функции у этих ПЛИС? ИМХО максимум - цифровой квадратурный детектор на них собран; не более того.
suslogon писал(а):ну ты ппц...алу нельзя на плис сделать и еще нету блоков умножения....нда...бывает....
Неужто?

Тогда, к примеру,
этот топик будет попыткой реализации принципиально невозможного

А еще некоторые производители для своих ПЛИС уже предлагают примеры синтезированных 32-битных ядер (в т.ч. Cortex)... Шаманы однако
О том, что примитивно АЛУ реализуется на микрухах 155й серии при желании (да хоть и на лампах в общем-то) - вообще помолчу.
Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:48:06
suslogon
фразу не понял мою..ты выше утверждал,что на плис нельзя алу сделать...вот я и сказал обратное
вообщето математика на логике организуется проще простого...ты не слышал про алгебру логики?к ней можно любое действие свести!
Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:51:35
neonix
suslogon Вот с чего ты взял что ПЛИС быстрее любого МК или DSP ? Согласен при захвате данных с большими скоростями у ПЛИС преимущество но не для массивных вычислительных операций! DSP для таких задач и создавался, я себе слабо представляю декодер видео сделанный на ПЛИСине

Обычно применяется стандартная схема DSP + слабый микроконтроллер для управления периферией и загрузки DSP.
Вот типичный алгоритм работы для многоформатных DVD плееров:
Для DSP пишется несколько быстрых алгоритмов декодирования видео различных форматов (каждому формату свой модуль декодера), слабый проц загружает нужный модуль в DSP на выполнение и через DMA говорит ему откуда брать данные для обработки. Все задачи на себя берет DSP на выходе получаем нужные данные.
Это схема применяется везде! От китайского ширпотреба до весьма крутой аппаратуы.
Добавлено: Сб янв 09, 2010 12:58:10
NiTr0
suslogon писал(а):фразу не понял мою..ты выше утверждал,что на плис нельзя алу сделать...вот я и сказал обратное
Сделать можно. На ПЛИС за $100 МК за $10. Но зачем?
suslogon писал(а):вообщето математика на логике организуется проще простого...ты не слышал про алгебру логики?к ней можно любое действие свести!
Ну-ка реализуй на 155 серии (для наглядности), к примеру, блок извлечения квадратного корня из числа... Посмотрим на затраты

Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:07:05
suslogon

разложим в ряд функцию корень из х и потом подставив нужное х найдем значение...может на 155 и не получится, но делается именно так...
тогда вы ответьте мне: ЗАЧЕМ ПЛИС ВООБЩЕ НУЖНЫ ТОГДА?
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:16:39
NiTr0
suslogon писал(а):
разложим в ряд функцию корень из х и потом подставив нужное х найдем значение...может на 155 и не получится, но делается именно так...
Я знаю, как делается

Я спрашивал о другом - как это будет реализовано в железе, и какой монстр получится
suslogon писал(а):тогда вы ответьте мне: ЗАЧЕМ ПЛИС ВООБЩЕ НУЖНЫ ТОГДА?
Программируемая
логика. И пользуется в первую очередь по своему прямому назначению. Но никак не для сложной математической обработки входных данных. Ну и + для разработки прототипов специализированных чипов, тех же процессоров - когда цена ПЛИС роли особо не играет, и заложена уже в стоимость разработки.
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:17:31
suslogon
да логика - это я знаю...какие тогда у нее плюсы и применение по вашему мнению?
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:26:04
NiTr0
suslogon писал(а):да логика - это я знаю...какие тогда у нее плюсы и применение по вашему мнению?
Несложная обработка сигнала
в реальном времени. Как правило - логическая обработка; максимум - примитивная цифровая обработка (фильтрация либо, к примеру, детектирование). Фурье-анализ же на ПЛИС делать - редкое извращение.
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:30:00
suslogon

мы в инсте проектировали тахометр на плис и мк
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:31:07
neonix
NiTr0 писал(а):
Несложная обработка сигнала в реальном времени. Как правило - логическая обработка; максимум - примитивная цифровая обработка (фильтрация либо, к примеру, детектирование). Фурье-анализ же на ПЛИС делать - редкое извращение.
Ну к этому можно еще добавить что ПЛИС используется для переноса хорошо отлаженного программного алгоритма на железо для ускорения обработки. Но стоит заметить меньшую универсальность по сравнению со связкой DSP + MCU !
Добавлено: Сб янв 09, 2010 13:42:10
suslogon

конечно..это беспрорно....
Добавлено: Сб янв 09, 2010 19:03:30
SeregaT
А что лучше? Лампы или ПЛИС?
Добавлено: Сб янв 09, 2010 19:25:56
dmr
SeregaT писал(а):А что лучше? Лампы или ПЛИС?
"Не знаю, все такое вкусное..."

Добавлено: Сб янв 09, 2010 21:32:38
suslogon
Добавлено: Вс янв 10, 2010 00:26:50
Cat
Добавлено: Вс янв 10, 2010 11:34:34
As
Хороший саб... Только я бы у себя такой делать не стал - дом из плит, может развалиться от давления, которое создаст такой саб... Даже раньше, чем пострадают уши...
Добавлено: Вс янв 10, 2010 12:18:37
suslogon
вот это точно "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"

конченные...хотя что удивительного - от американцев другого и неожидаешь
Добавлено: Вс янв 10, 2010 12:58:56
SeregaT
suslogon писал(а):вот это точно "грамматическая ошибка на уровне 4 класса"

конченные...хотя что удивительного - от американцев другого и неожидаешь
Когда ты обсираешь всех, нечего удивляться, когда все обсирают тебя.
Добавлено: Вс янв 10, 2010 13:01:49
suslogon
т.е ты поддерживаешь тот "грамматическая ошибка на уровне 4 класса",который на фотах?