Форум РадиоКот

MIF писал(а):


Стоит 5 тысяч долларов и то никто не берёт, очередь не стоит! Заправок на столбах нет, потому что!!!
Устал подмигивать уже.. поэтому открытым текстом говорю - власти против!

А власти тут причём? Не могут приказать покупать? А может кто купил = оплевался(зря только деньги истратил...). Потому и другим не советует? А при чем столбы? Дома розетки нет? Столбы появятся = когда будет кому ПРОДАВАТЬ электроэнергию. А пока, ради пары чудаков(читай = дураков) купивших электротелегу никто не будет заниматься дополнительной электрофикацией всех столбов данного района.. Вот когда появяться с полмиллиона клиентов, желающих воткнуть вилку в придорожный столб, вот тогда и появятся там розетки со счеткиком энергии и купюроприемником. Власти только хлопать в ладоши будут(налоги никто не отменял на аренду хотя бы)

Brigadir писал(а):Вот когда появяться с полмиллиона клиентов, желающих воткнуть вилку в придорожный столб..

Обязательно появятся и очень скоро. Для них и пишу. А "умные" во власти побреются.
Только будет уже поздно. Лучше бы им сейчас розетки в столбы поставить... дешевле бы обошлось.

MIF писал(а):

Brigadir писал(а):Вот когда появяться с полмиллиона клиентов, желающих воткнуть вилку в придорожный столб..

Обязательно появятся и очень скоро. Для них и пишу. А "умные" во власти побреются.
Только будет уже поздно. Лучше бы им сейчас розетки в столбы поставить... дешевле бы обошлось.

Подведу итог:
Электромобили, которые есть на текущий момент - ЕДВА ЕДУТ, а которые едут нормально - ТЕ НЕ ДЛЯ НАС.
5 кВт - это НЕСЕРЬЕЗНО: уж если ЕХАТЬ - так ехать БЫСТРО, ЧТОБЫ ВЕТЕР В УШАХ СВИСТЕЛ! А современные электромобили жажду скорости НЕ УТОЛЯЮТ...
Было приведено в пример много аккумов, ХОРОШИХ И РАЗНЫХ, которые я бы не прочь взять с собой на природу - прибамбасы свои запитывать... НО ЕЗДИТЬ НА НИХ ВСЁ ЕЩЁ НЕЛЬЗЯ.

Хороший аккум нужен ВСЕГДА И ВЕЗДЕ. Его разработка не зависит от нефтебаронов.
Также от них не зависит разработка хорошего движка и контроллеров тока.
Будет аккум, СРАВНИМЫЙ по энергетике и массогабаритам с литром нефти - тогда и будет тебе, Миф, щщастье...
И это не политика и "заговор теней", а чистая экономика.
Брать 2 машины: одну для города (электромобиль), а другую - для дачи (бензиновую) - слишком роскошно для простого смертного, и поэтому говорить о разумной организации инфраструктуры городов (чтобы далеко не ездить) надо не в этой теме. Народу нужна не столько инфраструктура, сколько УНИВЕРСАЛЬНЫЙ ЛИЧНЫЙ транспорт.

МОЙ выбор - ТАНК! Другого просто НЕТ: не потому, что не предлагает никто, а потому что в моей деревне улицы не заасфальтированы.

З.Ы. замечу: больше половины населения России живёт именно "в деревне"...

Добавлю; первый электромобиль создан в 1841 году, первый автомобиль в 1885 году(Бенц и Даймлер).

Кстати, тут в соседней теме (о магнитной левитации) подняли интересный вопрос насчет свободной энергии...
И уж коль не получается ничего путного получить от батареек, то рыть надо в направлении генераторов... Это было бы логичнее всего.
Я не предлагаю создать вечный двигатель - просто интересно оценить перспективность ЭТОГО направления.
Уверен на все 100%: Миф перерыл много сайтом по аккумам, но вот идею генераторов свободной энергии итэтэ он не рассматривал...

Да, за свободной(бесплатной) энергией далеко ходить не надо: люди и начинали передвижение на парусах и грелись на солнышке. Но собрать её в один кулак не так то и просто. То же про всякие эфиры, молнии, гравита/левитации и прочие потусторонние силы. Мечтать не вредно, но порой и бесполезно.

Когда в других темах, созреет хотя бы одна рабочая конструкция генератора, повторенная одним из Котов, опираясь на неё, мы рассмотрим её и здесь. Уверяю - это будет моментально!

А пока, вернёмся к реалиям.

Анатолий (Бригадир), затронул очень интересный вопрос - размещение маховика в автомобиле!

Пользуясь случаем, хочу отметить, что маховик обладает гироскопическим эффектом, противодействующим любой манёвренности автомобиля, кроме линейного передвижения. А так, как манёвренность является одной из основных функций автомобиля, то устанавливать маховик в автомобиль нужно с серьёзной оглядкой на взаимодействие в системе. Это было вступление.

Теперь к сути.
Таким образом, любые быстродвижущиеся части являются барьером для преодоления при манёвренности. Ими являются двигатель, валы, колёса, передаточные механизмы - всё это оказывает свой, пусть и небольшой гироскопический эффект и противоборствует.

Вывод.
Желательно свести до минимума гироскопику в автомобиле. Наилучшим решением является установка 4-ёх двигателей внутри колёс. Поскольку колёса - это вынужденная часть автомобиля, которая так же оказывает гироскопический эффект, то их необходимо задействовать до предела.

Размещая электродвигатели непосредственно в колёсах мы полностью убираем все лишние гироскопические эффекты из автомобиля, а заодно и облегчаем его.
Сами колёса-двигатели тоже желательно облегчить, сделать их из лёгких и прочных материалов, применяя во внешней части лёгкие и мощные магниты. Раздельное управление работой колёс даёт дополнительные преимущества автомобилю.

Внутри колеса-двигателя так же существует своя стратегия распределения массы вдоль радиуса.

Гироэффект вредит, если подвеска маховика жесткая.
Если взять не один большой маховик, а парочку, но поменьше, и подвесить их свободно,да еще и крутить в противоположных направлениях (как делают в космической технике для устранения "отдачи" при повороте различных подвижных конструкций), то негативные эффекты при спусках/подъемах (маховики-то в данном случае логичнее всего применять ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ), и заносы при раскрутке/торможении удастся если не убрать совсем, то намного уменьшить.
Потребность в гибкой подвеске маховика накладывает дополнительные ограничения не его размеры.
Если маховик выполнить из двух частей, раскрученных в противоположных направлениях, гибкая подвеска может и не потребоваться.
Маховики, жестко связанные между собой, и раскрученные в противоположных направлениях будут взаимно гасить усилие, возникающее при попытке поворота оси вращения.

Skysmoker писал(а):Гироэффект вредит, если подвеска маховика жесткая...

Хорошие замечания!

Brigadir писал(а):Добавлю; первый электромобиль создан в 1841 году, первый автомобиль в 1885 году(Бенц и Даймлер).

Вот ведь как рано творческая мысль блеснула! 1841 г. Надоело уже, что не в России многие хорошие вещи начинаются. Пора менять этот стереотип. Хотя, узурпировать право изобретательства нельзя, везде творческие люди живут.. Применяют только по разному.

У нас в России простые люди свободой мысли не блещут. Скудоумие и хамство в избытке. Всю тему засрали!!! Все свелось к вопросу: "Нахера это надо ?". Один MIF пытется остаться в рамках темы

АМОР писал(а):У нас в России простые люди свободой мысли не блещут.

Кстати, Михалыч уже сделал себе электротачку!

Двигатель - 3 КВт
Питание - 6 аккумуляторов кислотных свинцовых 6СТ190
Скорость - максимальная 60 км/час
Дальность 100 км.
Отношение властей - зарегистрировать не позволили, но работники ГАИ относились снисходительно и с интересом.

Тут подробнее про Михалыча

А тут видеосюжет


КАР! И.. лично я считаю, что живу "у нас в России", вместе с Украиной. и прочими партизанами..

Тихоходно, запас хода маловат, но выглядит МИЛО и приятно.
Ибо человек сам сделал.

MIF писал(а): Теперь к сути.
Таким образом, любые быстродвижущиеся части являются барьером для преодоления при манёвренности. Ими являются двигатель, валы, колёса, передаточные механизмы - всё это оказывает свой, пусть и небольшой гироскопический эффект и противоборствует.

Вывод.
Желательно свести до минимума гироскопику в автомобиле. Наилучшим решением является установка 4-ёх двигателей внутри колёс. Поскольку колёса - это вынужденная часть автомобиля, которая так же оказывает гироскопический эффект, то их необходимо задействовать до предела.

Размещая электродвигатели непосредственно в колёсах мы полностью убираем все лишние гироскопические эффекты из автомобиля, а заодно и облегчаем его.
Сами колёса-двигатели тоже желательно облегчить, сделать их из лёгких и прочных материалов, применяя во внешней части лёгкие и мощные магниты. .

Сплошные противоречия: Всю жизнь пытались именно колеса сделать полегче, чтобы пореже вылетать с поворота в кювет. А тут предлагают на колеса ещё и 50 кГ меди намотать и магнитов навешать из легкого и прочного материала(надо полагать из пенопласта ). Миф, прошу думать трезво на эти вещи: магниты и провода легкими не бывают. Тяжелое мотор/колесо будет при первом попадании на бугорок(которых на дороге встречается немеряно) взлетать по инерции в воздух и автомобиль становиться неуправляемым снарядом: Здесь масса колеса должна быть на порядок меньше массы кузова, иначе автомобилю не стоит разгоняться выше 50 км/час(момент инерции никто не отменял).
Применение тяжелого маховика тоже приводит к вышеперечисленным эффектам.
Про Михалыча: Сделал тачку(именно тачку) молодец! Но на дороги общего пользования выезжать на такой тачке не разрешат никогда, пока не доведет её до всех требований современного автомобиля: светотехника(весь пакет), . Также необходима боковая защита(двери). А так по двору кататься никто не запретит.

Прошу прощения за Михайлыча(вначале не видел полного сюжета). Посмотрел ссылку и видео = Михалыч герой. Успехов ему и терпеливости. Тяжело своими руками такой щедевр создавать, я бы не смог. Не разрешили регистрацию: нос острый и жесткий(топор) = нужен тупой бампер. Если бы автор взял за основу кузов любого легкового автомобиля = наверняка бы зарегестрировали.
Кстати: для разрешения на эксплуатации есть ещё требования по внутреннему "мягкому" интерьеру(а что делать? "Забота" сохранности водилы и пассажиров), лобовое стекло безосколочное(триплекс) и боковые из сталинита. Какие у Автора стекла?
Прошу прощения за ложку "дегтя"(обьясняю причину запрета на регистрацию), но в "гараже" очень трудно выполнить все жесткие требования на безопасность.
А автомобиль получился классный = от всей души хвалю Михалыча: утер нос всему миру. Молодец!!!

Brigadir писал(а):Не разрешили регистрацию: нос острый и жесткий(топор) = нужен тупой бампер. Если бы автор взял за основу кузов любого легкового автомобиля = наверняка бы зарегестрировали.

Про то, что острый нос не безопасен - согласен полностью. Более того - требования к определённой закруглённости, отсутствию острых элементов на машине - одно из условий прохождения комиссии для регистрации самоделки, которая есть в Великобритании и нету в России! Это и проблема - делайте комиссию, при чём не такую, что бы мешала, а что бы помогала!
Хватит уже за каждой фигнёй на поклон через окно в Европу лазить!

Brigadir писал(а): Сплошные противоречия: Всю жизнь пытались именно колеса сделать полегче, чтобы пореже вылетать с поворота в кювет. А тут предлагают на колеса ещё и 50 кГ меди намотать и магнитов навешать из легкого и прочного материала(надо полагать из пенопласта ). Миф, прошу думать трезво на эти вещи: магниты и провода легкими не бывают. Тяжелое мотор/колесо будет при первом попадании на бугорок(которых на дороге встречается немеряно) взлетать по инерции в воздух и автомобиль становиться неуправляемым снарядом: Здесь масса колеса должна быть на порядок меньше массы кузова, иначе автомобилю не стоит разгоняться выше 50 км/час(момент инерции никто не отменял).
Применение тяжелого маховика тоже приводит к вышеперечисленным эффектам.
Про Михалыча: Сделал тачку(именно тачку) молодец! Но на дороги общего пользования выезжать на такой тачке не разрешат никогда, пока не доведет её до всех требований современного автомобиля: светотехника(весь пакет), . Также необходима боковая защита(двери). А так по двору кататься никто не запретит.

На противоречиях держится жизнь, они помогают узреть свет истины в труднодоступных местах!

Колесо и так весит не мало! Держал в руках целиком? Так что, с заменой материалов на облегчённые, туда скомпенсируется и двигатель. Это уже делают! Electric Car in-wheel

Про Михалыча согласен. Хоть он и молодец бесспорно, но кроме как тачкой его устройство не назовёшь. Достаточно было переделать лёгкую автомашину, так все делают и не зарегистрировать её просто не могут! Потерял бы он на массе кузова, за то не ныл бы про ГАИ. Но он один из тех, кто сделал реальный прецедент!

А, про бугорки на дороги спорить не могу, поскольку, как говорят в народе, к дорогам ещё дураки примешаны.. А это не прошибаемая по твёрдости смесь. Вибрация современного времени растрясёт дураков и засыплет ими ямы на дорогах.

Обрати внимание, что обмотки и магниты расположены близко ко внешнему радиусу и практически представляют собой обод диска.

MIF, а зачем ты привел цитату с сайта про устаревшую модель "Электра-1", когда есть "Электра-2" и еще и извратил ее в плане технических характеристик?

Михалыч вообще бредит - сначала на сайте написано

Отличительными особенностями данного проекта является стокилометровый пробег по городу , с заправкой за три гривны от бытовой розетки, и максимальной скоростью до 150 км.час

Ожидаемых максимальных скоростей (до 150 км/час), подтвердить пока не могу, - не позволяют дорожные условия первых испытаний между гаражами, - но по мере разгона за 60 км/час, динамика не уменьшается, а наоборот растёт!

В ролике он говорит, что боится инспекторов, чтоб испытать машину на скорости 150 км\ч, потом говорит, что машина может ехать со скорость 150 км (это не опечатка, так и сказал в ролике, оказывается скорость у нас в км измеряют )

это не опечатка, так и сказал в ролике, оказывается скорость у нас в км измеряют

И что, если я скажу, что мой минскач 80 км свободно прёт, это значит, что я не знаю, в чём скорость измеряется? А любой пацан поймёт, что я имею ввиду. Это просто разговорная фраза, наподобие сленга.

Ладно, хватит спорить - пора за дедо браться: Для тех, кто когда нибудь вздумает сделать электрическую телегу - пара советов: 1) Юридический. Плохой пример Вы уже видели. Как обойти? Просто. Покупаете б/у автомобильчик(Советую небольшой типа "Матиз", но с 4 цилиндровым ДВС). Оформляете как положено, техосмотр, в том числе. Всё - Вы имеете полное право ездить где и как угодно. Главное: документы в ажуре.
2) Практика: Отделяете ДВС от кожуха коробки и дифференциала(это единый блок) и вынимаете его. Вам нужно оставить блок цилиндров(он номерной и значиться в документах), головку блока и клапанную крышку. Всё это хозяйство Вы потом вставите на его законное место(это важно, иначе редко, но метко Вы можете налететь на неприятности с ГАИ. Хотя я зря пугаю: Инспектора под капот никогда не заглядывают). Далее можете пойти 2 путями: а) Найти электродвигатель, который полностью влезет в нижнюю полость блока цилиндров(с условием вырезать все опоры коленвала, места маловато, но всё таки). б) Заменить поршни электромагнитным приводом(а это уже творческая работа). См. вложение. Здесь мы выбросим: распредвал, клапана. Оставим: коленвал и шатуны с их верхними пальцами. Цилиндры всегда делали и делают из чугуния(почти сталь - магнититься)Загоняем туда пару обмоток(именно пару - не одну). Между обмотками и сверху и снизу стальные кольца(полюса электромагнитов). Ротором будет служить банальный кольцевой ферритовый магнит от динамика(этого добра найти всегда можно и нужного размера).Блин, оговорился: не ротором - якорем. Ну магнит должен крепко сидеть на оси шатуна: здесь 2 варианта = залить в алюминий, либо в эпоксидку с арматурой(здесь требуется особая крепкость = поршню как никак работать приходиться). Поршень ходит в бронзовом цилиндре(бронза для уменьшения трения и долговечности). Итак мы будем иметь 4 электромагнита, якори/поршни которого вращают коленвал.
Продолжение в сл посте.