Страница 18 из 25
Re: Отстойник.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 00:11:27
aen
baghear писал(а):почему это каскад с общей базой?
Вот это сооющение на первой странице данной же темы читайте.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=532297#p532297
aen писал(а): какова функция R2?
Так R2, это вход каскада с ОБ.
Все как обычно. Нарисуйте каскад с ОБ, а С2 сажает базу на общий провод.
Я здесь резисторы смещения не рисовал.
ПОС видно с выхода на вход. Задается с помощью делителя.
А для звуковой частоты этот каскад включен с общим коллектором между прочим.
Т.е. Имеет высокое сопротивление для звуковых частот. Поэтому там С6 маленький. Не микрофарады.
Как видим по ВЧ база общая и для входа и для выхода, т.е. схема с ОБ.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 10:31:26
baghear
Если выходной сигнал будет идти через базу он зашунтирует C5, который в делителе.
Могли бы Вы нарисовать стрелочками путь выходного сигнала?
Добавлено: Пт сен 05, 2014 10:42:13
Денис
Ничего там не зашунтируется. Это же конденсатор делителя, а не блокировочный конденсатор.
Если непонятно, то смотрите следующую картинку на той же странице. Там конденсаторы образующие делитель для ясности нарисованы возле контура. В данном случае видим каскад с ОБ и часть выходного напряжения ВЧ подается на вход. Величина, что подается на вход определяется номиналами емкостного делителя.
aen писал(а):Вот смотри еще раз схему перерисовал. Получился усилитель ВЧ с ОБ.
Конденсатор С1 я замкнул. Он же практически имеет нулевое сопротивление по ВЧ.
В контуре есть делитель с4 и С5 и с этого делителя подаем на эмиттер, т.е. на вход усилителя с ОБ.
А т.к. каскад с ОБ не инвертирует сигнал, то обратная связь является положительной, что и необходимо в генераторе.

Вы все таки почитайте данную тему с самого начала. Там же эти вопросы уже объясняли.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 14:57:33
baghear
Эти рисунки видел, по этому и просил что бы на том рисунке, что скинул я нарисовали как выходной сигнал проходит через базу.
Из этого рисунка не видно как выходной сигнал проходит через базу.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 16:27:56
Света
Как это "не видно"?
База - С2 - по красному проводу - С5 - снова по красному проводу - эмиттер - база... и так далее.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 17:25:26
baghear
Света разве это не входной сигнал?
Спрашивал про выходной.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 19:02:56
Света
Выходной сигнал выделяется на С5 и прикладывается к переходу база-эмиттер транзистора...
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 19:55:36
tedikgb
baghear писал(а):
Могли бы Вы нарисовать стрелочками путь выходного сигнала?
Схема с ОБ: Вход БЭ выход КБ
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 20:16:40
baghear
Спасибо, почему в выходную цепь не входит делитель на кондесаторах С4 и С5?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 20:26:38
tedikgb
Нарисовал, чтобы смысл дошел: входит все и с4 ис5 и с1 и резисторы-эти все компоненты параллельны, а при параллельном соединении ток основной идет где ему легче.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 20:36:46
baghear
Спасибо большое, пока вопросов нет!!!
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:20:37
RA3WSI

Только направление тока наоборот надо.Стрелка(эмиттер) на транзисторе как раз указывает направление тока.
Или что это у тебя синим изображено?
Переменка идёт От контура L1C? с коллектора через кондёр связи С4 на эмиттер(вход).
База транзистора заземлена по переменке через кондёр С2.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:26:01
tedikgb
это он красным рисовал, смысл наверное понять как протекает ток.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:44:28
RA3WSI
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:50:10
baghear
Для чего Вы нарисовали схему по постоянному току?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пт сен 05, 2014 21:58:41
RA3WSI
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Сб сен 06, 2014 08:15:02
svic
Общий провод, он же нулевой, это провод, относительно которого изменяется полезный сигнал. В зависимости от того, какая нога транзюка закорочена по переменке на этот провод и будет ОЭ, ОБ или ОК.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пн ноя 10, 2014 12:52:05
lcleo
Здраствуйте, прочитал тему, но все же остались вопросы и сомнения что правильно понял некоторые моменты, а именно:
1)Правильно ли я понял что в контур входят следующие емкости(по схеме чуть выше моего сообщения.):
С2
С'=последовательно соединенные С3,С4,С5
C''=поледовательно соединенные Скб,С1
C'''=емкость монтажа и антенны
Результирующая емкось в контуре равна паралельному соединению вышеназванных емкостей?
2) Каскад с ОБ неинвентирует выходной сигнал лишь на достаточно низких частотах, на ВЧ присутсвует сдвиг фаз
за счет емкости перехода Cбэ и сопротивления базы, поэтому генерация происходит на частоте отличной от
частоты резонанса контура
3)Как образован делитель ПОС? это С3,С4 или же С3,С4||R3? Если второе, то ведь можно убрать C4 и в этом
случае С3 уже не входит в контур?
4) Емкости делителя нельзя расчитать теоритечески, нужно подбирать глубину ПОС на конкретной плате?
5) Как выбирать транзистор? в теме приведена информация о формуле Fгр/5=частота генерации, т.е. коэф
усиления должен быть не менее 5, но это ведь усиление по току(гранчная частота это частота на которой модуль
коэф.усиления по току в схеме с ОЭ=1), а нас интересует усиление по напряжению(Ku=Крутизна*Rнагр, не зависит от h21э?), да и в схеме ОБ усиление по
току равно 1(приблизительно), происходит лишь усиление по напряжению.
И несогласованность сопротивлений входа и выхода (малое входное сопротивление усилителя с ОБ и большое
выходное с учетом высокодобротного контура) как то должно компенсироваться большим коэффициентом усиления
по напряжению?
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пн ноя 10, 2014 13:30:17
aen
lcleo писал(а):... выходное с учетом высокодобротного контура) как то должно компенсироваться большим коэффициентом усиления...
Вы задаете вопросы, что выходят за рамки форума.
На форуме объяснили основные понятия которые позволят при надобности перейти к изучению более серьезной литературы в которой уже можно прочитать всякие тонкости, что невозможно выложить в теме на форуме в виду большого объема.
Если к примеру мне нужны более глубокие знания по данному вопросу, то я после прочтения данной темы, беру первую попавшуюся мне книжку по данному вопросу.
Вот хотя бы.
Валитов Р.А. «Радиопередающие устройства на полупроводниковых приборах»
https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 15&turbo=1
Взял я её не из за того, что она единственная, а просто у меня она была под рукой и я даже не вставая с места, протянул руку и взял её. Вы можете взять другую.
И вот уже в этой книжке я могу прочитать по вопросу, что задали Вы и конечно выложить все это на форуме, просто не реально.
Вот просто пример сканов страниц.


Так, что если Вам интересно более глубокие знания по данному вопросу, то скачивайте книжку по ссылке, что я дал и вперед.
Там всего лишь 52 страницы по данному вопросу.
Re: Генератор Колпитца на каскаде с ОБ.
Добавлено: Пн ноя 10, 2014 15:18:53
alkarn
Полезно на будущее.
Усиление по току или напряжению не так важно, т.к. контуром его всегда можно трансформировать до нужной величины. Главное - чтобы транзистор обеспечивал достаточное усиление по мощности, а оно равно (f/fт)^2.
Сдвиг фаз дают все элементы, кроме С1, С5, R2, плюс еще емкости Сбк, Сбэ, емкость монтажа, индуктивности выводов деталей. Рассчитать можно, но очень сложные формулы, не для радиолюбителей. Lazy продемонстрировал.
Проще приблизительно прикинуть, потом отработать на макете.