Форум РадиоКот

Sailanser, а запах у тебя был? Какой был конечный цвет раствора? Что делать с пузырьками, которые образуются на поверхности платы и на стенках кюветы? Я их кисточкой счищал.
А зачем ты сделал заливку на своей плате сеточкой?

Да запах был, пахло перекисью и все, не сказал бы что ядреный как будто просто открытая бутылочка рядом стоит и все, сам раствор слегка нагрелся в процессе травления. Цвет раствора после травления зеленый ( на сколько зеленый не скажу в оттенках), что доказывает что в нем появилась медь, пузырьки на стенках если честно не заметил, на поверхности платы боролся просто покачиванием ванночки если получалось пузырьков дофига то зубочисткой приподнял плату из раствора и опустил плату обратно заодно уходили пузырьки с нижней стороны. С сеткой на плате все просто так борюсь с жадностью ( слишком блекло идет заливка полигона) лазерного принтера когда делаю платки по технологии ЛУТ.

ну не грейте же - ведь и так быстро травит

Elessar писал(а):Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.

очень просто. при толщине слоя меди в 18 мкм, так и будет. если можно не торопиться, то лучше не торопиться. раствор, разогретый до 50 градусов, в процессе бурной реакции, (локально)разогрелся еще сильнее, что и повредило резист.

Murlock писал(а):

Elessar писал(а):Как тут коты получали результат за 15 минут, ума не приложу.

очень просто. при толщине слоя меди в 18 мкм, так и будет. если можно не торопиться, то лучше не торопиться. раствор, разогретый до 50 градусов, в процессе бурной реакции, (локально)разогрелся еще сильнее, что и повредило резист.

Не думаю, т.к. до этого делал паяльную маску из фоторезиста и понадобилось выпаивать микросхему Dip-48 с помощью фена, температура ~300 градусов, а фоторезисту хоть бы хны.
Тут скорее всего травящий раствор каким-то образом проник под фоторезист и начал поедать медь, выделяя газ. Вот и появились пузырьки.
Благодарю за ответы. Буду дальше экспериментировать.

Нет, ещё вопрос. Можно ли за ранее приготовить травящий раствор и оставить его на хранение?

неделя примерно в холодильнике - это теоретически - практически врядли кто-то делал для хранения - процесс приготовления занимает от силы минут 5-10...
да и вообще можно не дожидаться полного растворения компонентов

Elessar писал(а):Тут скорее всего травящий раствор каким-то образом проник под фоторезист и начал поедать медь, выделяя газ. Вот и появились пузырьки.

это значит:
1. есть условия для обильного газообразования - высокая температура+каталитическое действие меди
2. есть дефекты покрытия и дефекты его нанесения, а они есть почти всегда.
3. плёнка фоторезиста стала мягкой и эластичной. это необходимое условие для образования пузырей из плёнки. этому, опять-же,весьма способствует повышение температуры.

ko666ka писал(а):можно не дожидаться полного растворения компонентов

только при одном условии - если раствор готовится в ёмкости, где будет проводиться травление.

Спасибо авторам за статью- всё не плохо работает. Есть вопрос: завалялось у меня пара канистрочек какойто жидкости для заправки огнетушителей можно ли её применить по теме. (жидкость при контакте с водой пенится, попала на джинсы высохла им ни фига не сделалось до стирки после от ткани остался пепелhttp://www.radiokot.ru/forum/posting.php?mode=reply&f=25&t=68116#)

Это не щёлочь случаем?

Заодно ещё есть вопрос.. Я тут положил болт на поиски перекиси в нашей Бацька-Лука-стране, заодно моя поклажа задела и электролит с "персолью".. Увидел тут рядом мешок медного купороса и чудную чёрную белорусскую соль (та, что NaCl). Последнюю никуда, кроме травления плат, не засунешь, ибо её раствор в воде офигенно серый и мутный, с примесями ископаемого дерьма
Так вот, сам вопрос: как ускорить процесс травления этой чачей (купорос + соль)? Получается весьма быстро при нагреве градусов до 80, но "кипятить" как-то лень. Так же, напрягая мозги, решил, что среда должна быть кислой. Стоит ли плюхнуть туда "солянки", например? Если плюхать, то сколько (пока что травлю одной частью сульфата меди и двумя частями хлорида натрия).

ALXLIST писал(а):завалялось у меня пара канистрочек какойто жидкости для заправки огнетушителей можно ли её применить по теме.

Это, скорее всего, отходы какого-либо производства, содержащие разбавленную серную кислоту вместе со всякой малопонятной грязью. не, лучше купить аккумуляторный электролит.

hybroid писал(а):Я тут положил болт на поиски перекиси

на ст. м "Автозоводская"в аптеке её хоть залейся.

hybroid писал(а):как ускорить процесс травления этой чачей (купорос + соль)?

1. использовать соль в максимально-возможной концентации.
2. раствор нужно избавить от иодидов для этого в него следует добавить толченый активированный уголь(10 г/л), выдержать сутки, время от времени взбалтывая, и профитьтровать.
3. подкисление не сильно повлияет на скорость процесса.

Murlock писал(а): избавить от иодидов ....

долго пережовывала последнее слово - пришла к выводу, что имеются ввиду Йодиды? так у него вроде обычная наша каменная крупная с мусором и камнями, вряд ли йодированная...
А мелкую тоже так же чистить надо?
И, судя по теме, обязательно?

Да, соль не йодированная. Обычная наша, с мусором. Огурцы ей солить как-то сцыкотно, а применить куда-то надо
Вот про отстоять и фильтровать я тоже подумал.. Слишком уж чёрная. Хотя, при подогреве в эмалированном тазике на газе ( ) раствор травит просто реактивно, на глазах сжирает медь.. Отмывается, кстати, без следов, в отличии от хлорного железа, так что тоже можно рекомендовать нищебродам и лентяям
Да вот только при такой температуре и тонеру плохеет, могут появиться подтравы на полигонах и широких дорожках Про фоторезист ХЗ, не пользуюсь. По идее таких проблем с ним не должно быть.

ko666ka писал(а):и камнями

Я бы даже сказал, что с булыжниками и кирпичами. Если сравнить с хохляцкой сiлью, то просто небо и земля Открыл пачку и долго смотрел на серые кристаллы, с мыслями "где же меня на.. обманули".

А мелкую, которая "экстра", по идее так усердно не понадобиться чистить, она по крайней мере от мусора избавлена.

Murlock писал(а):на ст. м "Автозоводская"в аптеке её хоть залейся

Когда-то я туда доеду. Обещаю.

Вопрос к специалистам-химикам. Купил пероксид водорода 6%, правда в составе 0,28% бензоата натрия.Будет ли работать и что с ним делать - разбавлять пополам водой или в два раза больше лимонки добавлять. С обычной перекисью всё работает. Спасибо всем откликнувшимся.

бензоат не мешает.
разбавлять нужно. либо сразу, либо постепенно добавляя такую перекись в раствор с киислотой.

ko666ka писал(а):А мелкую тоже так же чистить надо?
И, судя по теме, обязательно?

нужно читать на упаковке. если соль йодированная, то весьма желательно.

hybroid, пергидроль достаётся на интеграле. там каждый работник считает долгом вынести бутылку в месяц в целях отбеливания шмоток.
единственный косяк - перекись будучи единожды перелитой в другую тару начинает сразу разлагаться. в итоге даже пластиковой бутылке может запросто сорвать крышку.

мне вот интересно - во сколько обходится раствор на несколько плат ? а то тут на жданах у Кармановича банки ХЖ по 12 белок за 0.25кг ...

Подскажите, а какой способ травление наименее пахуч?
Заранее спасибо:)

все способы в большей или меньшей степени пахнут кислотой. за исключением, пожалуй, 1)смеси соли и медного купороса. 2)хлорного железа.
перекиси, в том чтсле персульфаты, разлагаясь, выделяют кислород, который может выносить травильный раствор в виде аэрозоли. выбор за Вами: хлорное железо или медный купорос с солью. остальные способы могут пахнуть. или при приготовлении растворов, или в процессе травления.

Персульфат натрия намного меньше пахнет, чем хлорное железо. ИМХО

это зависит от условий проведения процесса, и чистоты посуды и реактивов.

РЕбят затыли про стакан с лимонно кислото и блоком питания ЭЛЕКТРОЛИЗА берём БП к минусу болт или сверло (вобщем что то металическое на что будет скапливаться медь) растворяем в стакане с водой лимонную кислоту. на + БП цепляем крокодильчик по мощнее и надеваем его на плату, а минус тоже в стакан только так чтобы контакты не прикосались.
Вот видео http://www.youtube.com/watch?v=VKHvcx0Itb0