Страница 18 из 69

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 18:53:03
anatol378
Murlock писал(а):вышеприведенная схема нерабочая. ибо потенциал базы VT4 отрицательный.
А вы попробуйте :)) Можно с простым источником питания и только транзистор защиты.

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 19:19:23
Murlock
прошу прощения. рабочая. не стой стороны смотрел.

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 20:47:17
clvr00
anatol378 писал(а):
Murlock писал(а):вышеприведенная схема нерабочая. ибо потенциал базы VT4 отрицательный.
А вы попробуйте :)) Можно с простым источником питания и только транзистор защиты.
А покрупней не можно? А то со слепу и не разобрать, какой там потенциал базы :))

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 21:14:49
anatol378
Ну, правильно. 0,7 пикселя :)) то бишь вольта тяжело рассмотреть.
И вообще схема не моя, а целиком цельнотянутая с какого то сайта. Моё это в первых постах.
Allexberg залез не существу. С его схемой и не столько можно нажечь транзисторов и ирок. Надо же придумать схему защиты которая работает с задержкой и при этом дергает питание. Затворы транзисторов в воздухе и какой то транзистор возможно остается открытым, а с чего начнет работу ирка - богу известно, вот и сквозняки.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 22:03:16
strannicmd
По ссылке обратите внимание на рис.1, это важно, причём диод нужно ставить как можно ближе к ногам 2153

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 22:29:24
Victor_P.
strannicmd писал(а):По ссылке обратите внимание на рис.1, это важно, причём диод нужно ставить как можно ближе к ногам 2153
а номинал резистора и параметры диода?
и если можна, где скачать полную версию этого докумета, и желательно в оригинале, а то здесь явно видно машинный перевод

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 22:34:46
Murlock
и действительно, несколько куцый документ.
насколько я понял, диод и резистор нужны для измерения.
кроме того, через резистор идёт зарядный ток затвора, т.ч. совсем непонятно что измеряется.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 23:15:04
Victor_P.
и еще вопрос
вконец запутался со скважностью
по идее коэффициент заполнения (Duty cycle), который в нашем случае (меандр) 50%, т.е. 0.5
скважность, величина обратная коэффициенту заполнения и равна периоду/длительность импульса, как не крути получается 2
НО если 2 поставить в Design tools transformers, то там получаются совершенно нереальные значения числа витков и ругань программы
а вот при значении 1 все нормально
все-таки какую скважность нужно выбирать для рассчета трансформатора для ИР2153/2161?

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 23:29:11
Murlock
к сожалению, я никогда не пользовался этой прогой. Duty cycle =1 - вероятно проблема интерпретации данных Вами или программой. надо читать чего хочет прога, и давать ей это.
коэффициент заполнения всегда будет <50% из-за deadtime= 1 мкс.
но в Вашем случае, есть смысл исходить из принципа разумной избыточности.
ИМХО.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Сб окт 30, 2010 23:47:48
Starichok51
НО если 2 поставить в Design tools transformers, то там получаются совершенно нереальные значения числа витков и ругань программы
а вот при значении 1 все нормально
в Design tools transformers коэффициент заполнения импульса интерпретируется, как коэффициент заполнения импульсов, и берется на оба импульса вместе. потому и получается, что там скважность близка к единице.
а считать импульсные трансформаторы надо в моих программах. там и коэффициент заполнения импульса общепринятый, и учет топологий схем преобразователя и выпрямления.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Вс окт 31, 2010 10:26:35
Victor_P.
Murlock, Starichok51 спасибо
Starichok51 писал(а):а считать импульсные трансформаторы надо в моих программах
а поподробнее, где взять?

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Вс окт 31, 2010 10:33:42
Starichok51
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 1%82%D0%B0
здесь же, в этом разделе.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 15:17:52
LINKS_234
Starichok51 писал(а):чтобы совковый феррит не грелся, для него надо правильно выбирать амплитуду индукции, которая всегда будет меньше, чем для ферритов Эпкос. следовательно, и число витков в обмотке будет больше, чем для Эпкос.
расчёт производился в Design tools transformers 4 . индукция бралась 0,18. частоту брал вроде как близкую к 60-80кГц . при этом занижение/завыщение частоты и домотка витков ничем не помогали. нагрев не изменялся. посему и думается что феррит такой попался.

Allexberg, вам правильно сказали про кондёры. они идеальны для низковольтных мощных импульсных схем. а усилитель можно и с электролитами собирать :)

PS: касательно дополнения к иркам - не совсем понятно нафига там ещё защита, если полевики имеют технологический диод на СИ-переходе. единственное что их параметры не нормируются чаще всего, так что можно параллельно поставить внешний ультрафаст. при этом правильней будет ставить на транзистор и утолщать полигоны питания. и питание ирки брать оттуда же , чтобы перекосы минимальные были.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Пн ноя 01, 2010 18:55:54
strannicmd
LINKS_234 писал(а): PS: касательно дополнения к иркам - не совсем понятно нафига там ещё защита, если полевики имеют технологический диод на СИ-переходе. .
Диод там во первых низкоскоростной, во вторых, ставят что-б "убрать" индуктивные "иголки" некачественной разводки, которые и убивают МС (ставить диод надо ближе к ножкам МС)

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 00:11:17
LINKS_234
так там же далеко не силовая цепь. больше г-на будет около половиков, тем более что там и транс будет плеваться в дидтаймах.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 00:15:27
Murlock
снабберы. без них обходиться можно. но до определенной пощности.

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 10:54:43
Allexberg
strannicmd писал(а):Расчёт ТТ
Расчитывается по формуле:
I(max) = N*Uпор/Rs
где I(max) - максимальное значение тока перед ограничением (амперы)
N - количество витков вторички трансформатора тока
Uпор - порог ограничения компаратора контроллера (вольты)
Rs - внешний резистор обратной связи по току (омы)
Так, как у UC3845 - порог ограничения тока 1 вольт (третья нога) , то для UC3845 Uпор = 1 вольт, поэтому из формулы выбрасываем, что толку на один умножать
Поэтому получаем:
I(max) = N/Rs
Посчитаем маленький Бармалея:
N=50, Rs = 1,5ом
I (max) = 50/1,5=33A
Если сопротивление резистора уменьшить до 1ома, получим ограничение на 50А
I(max) = 50/1 = 50А
Того же тока можно добится и при 100 витках в ТТ, но сопротивление будет:
Rs = N/I(max) = 100витков/ 50A = 2ом
Короче всё просто.
А типоразмер кольца любой больше К16. Ставь К20 2000НМ и будет тебе счастье

К примеру 50 витков при резисторе 3.3 ома дадут след. картину 50А/50витк=1А 1А*3.3ома=3.3 вольта
Ответ высота полуволны синусоиды тока при протекающем токе в 50А на выходе Т.т. нагруженного резистором 3.3 ома составит 3.3 вольта, соответственно полный размах синусоиды составит 6.6 вольт.
Теперь подставляете свои значения и пересчитываете


Гдето была ещё инфа по этому вопросу, если найду, выложу.
Большое спасибо!!!!

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 10:58:25
Allexberg
anatol378 писал(а):Ну, правильно. 0,7 пикселя :)) то бишь вольта тяжело рассмотреть.
И вообще схема не моя, а целиком цельнотянутая с какого то сайта. Моё это в первых постах.
Allexberg залез не существу. С его схемой и не столько можно нажечь транзисторов и ирок. Надо же придумать схему защиты которая работает с задержкой и при этом дергает питание. Затворы транзисторов в воздухе и какой то транзистор возможно остается открытым, а с чего начнет работу ирка - богу известно, вот и сквозняки.
А можно ссылочку на ваш вариант схемы. Заранее благодарю.

Re: ИБП на IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 11:12:36
strannicmd
LINKS_234 писал(а):так там же далеко не силовая цепь. больше г-на будет около половиков, тем более что там и транс будет плеваться в дидтаймах.
Силовая цепь генерит выбросы, а страдает МС, которая потом убивает силовую (как в поговорке, "нет мозгов, считай калека" :)) А диод возле МС и "срезает" эти отрицательные выбросы, и если они достаточно мощные, то и резистор в несколько Ом желателен (как в дополнении)

Re: Издеваемся над IR2153

Добавлено: Вт ноя 02, 2010 11:12:45
anatol378
Я уже давал схему выше в которой организован контроль тока, а защита организована остановкой генератора микросхемы. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=603304#p603304
Свою пока не разрабатывал, но прикидки примерно такие - контроль тока в цепях истоков и воздействие непосредственно на затвор транзистора (принудительное закрывание). Излишество может быть, но для себя любимого ничего не жалко. :)