Форум РадиоКот

Умка писал(а):Купил по случаю около двух десятков ИН-4.
Год выпуска 72-73. Ножки лужёные, и вероятно серебросодержащим припоем - светлые и блестящие, паяются идеально.
Контактные проводники с белым покрытием.
Скорее всего ВП.
Сфоткал мобилкой, правда неважно получилось, днём нужно.

Плохо что с белой изоляцией выводов.
Они сыпятся от старости.
Я использую закопчёные.

Спойлер

У меня на часах были такие - все поосыпались.
На лампах с копотью есть тоже лужёные выводы.
Я их тоже впаиваю.
Панелей не напасёшься.

woddy писал(а):схема очень мелкая. .

woddy писал(а):схема очень мелкая. неужели нельзя на нормальный хостинг залить?

по мне так выход из строя ид1 говорит явно о выбросе выше 180в. как вариант на выход преобразователя поставить стабилитрон на 190в.

Вообще-то ИД1 максимум до 50-60В, не помню точно. Стабилитрон для чего ставят, как думаете? Без него не удивительно, что выходят из строя выходные транзисторы в дешифраторе.

хрен знает как софтовый преобразователь работает... Я бы увеличил емкость c13 до десятка микрофарад и на этом успокоился. Этого должно хватать чтоб "проглотить" выбросы. И надо бы убедиться что стабилитрон ZD1 установлен на плате, и на нужное напряжение.

Еще бы между точкой boost_fb и землей поставить стабилитрон на 5 вольт. Больше пролезать высокому вроде негде.

Как варианты - гуляющее КЗ в одной из ламп или сопли/провода коротят где-то. это ловить уже сложнее...

В моих часах по такой схеме не вылетел ни один дешифратор. Но преобразователь греется, и довольно сильно.

Ид1 нормально и от 210 работают, не вижу повода для паники)

SLvik писал(а):Плохо что с белой изоляцией выводов.
Они сыпятся от старости.
Я использую закопчёные.

Спойлер

У меня на часах были такие - все поосыпались.
На лампах с копотью есть тоже лужёные выводы.
Я их тоже впаиваю.
Панелей не напасёшься.

А как выглядит деффект свечения индикатора с осыпавшейся изоляцией?
Может для статики не критично? Ведь есть же какие то буржуйские лампы не работающие в динамике, у них вроде ноги голые.
А лужёных ИН-4 никогда не видел, видимо они для спецназначения или оборонки шли.
У меня есть более десятка мелкосеточных ИН-4 с белой изоляцией и обычными окислившимися выводами 71г выпуска.
Всё было нормально, проверил, даже тут хвастался изумительным свечением в часах на 511ой логике.
Вытащил и убрал в коробку на хранение, потом года через два, как часики получили корпус воткнул на место и ужаснулся.
Все, кроме одной, полностью испортились - часть светит двумя цифрами, часть половиной и менее цифрой, одна тёмная.
Я не могу это объяснить..Более 40 лет валялись неизвестно где, потом несколько дней поработали в часах, потом через два года аккуратного хранения вдруг испортились.
Мне кажется если бы они остались в работе, ничего с ними бы не случилось и по сей день.

Egorka писал(а): стали выходить из строя 155ИД1

... а ток не нужно ограничивать на лампах? У меня ИД1 вылетали от перегрузки по току.. Еще прогу смотреть надо. При включении МК может ногами дергать сильно))

dark_rider писал(а):Ид1 нормально и от 210 работают, не вижу повода для паники)

http://www.alldatasheet.com/datasheet-p ... 4141N.html

Производитель заявляет, что максимальное напряжение на выходах в Off-state - 60V.

Умка писал(а):А как выглядит деффект свечения индикатора с осыпавшейся изоляцией?
Может для статики не критично? Ведь есть же какие то буржуйские лампы не работающие в динамике, у них вроде ноги голые.

Деффект - очень просто:
Просто там где осыпалась белая краска там начинает светиться неон.
Сначала просто светится, потом соответствующая цифра начинает помаргивать,
А потом гаснет.
Хотя в статике мож будет работать - там время зажигания побольше будет.
Ещё - лучше в динамике - в ИН-4 от длительной работы еденица замыкает на соседнюю цифру.
У меня такое было пару раз - после 3й замкнувшей еденицы уменьшил ток
и перестала лампа замыкать.
А в статике - Х.З., наверное похуже будет.

Лампам с гопыми выводами надо ток побольше.
Там вместе с циферкой горит этот проводок.
Ещё синевой они блистают.

У меня есть лишние, нормальные ИН-4, если чо пиши в ЛС я тебе комплект пришлю.
Каждую проверю.

RoboC писал(а):

Спасибо! Поставил конденсатор. Все окей стабильные 180 вольт.

Вопрос. не у кого нет распиновки ламп z573m? Подключал вчера по тому что в сети нашол.. не совпадает блин(((

Спойлер

woddy писал(а):хрен знает как софтовый преобразователь работает...

100%

Я бы увеличил емкость c13 до десятка микрофарад и на этом успокоился. Этого должно хватать чтоб "проглотить" выбросы.

Это попробую сделать

И надо бы убедиться что стабилитрон ZD1 установлен на плате, и на нужное напряжение.

Стаб стоит,на 200вольт,как по схеме.Во всяком случае продаван дал такие.

Еще бы между точкой boost_fb и землей поставить стабилитрон на 5 вольт. Больше пролезать высокому вроде негде.

Вот тут интересная мысль.Вроде как и не причем эта цепочка,поскольку влияет только на атмегу,но,R3,R4 создают делитель обратки и получается ,что в момент включения он может себя неадекватно вести.Надо будет покопаться тут.За мысль отдельное спасибо

Как варианты - гуляющее КЗ в одной из ламп или сопли/провода коротят где-то. это ловить уже сложнее...

Тут исключено,поскольку на всех трех платах в разное время произошло это.

Denchig писал(а):

RoboC писал(а):

Спасибо! Поставил конденсатор. Все окей стабильные 180 вольт.

Вопрос. не у кого нет распиновки ламп z573m? Подключал вчера по тому что в сети нашол.. не совпадает блин(((

Спойлер

А самомму потыкать ее разве нельзя.Это ведь не трудно,то имеющихся у Вас 180 два проводка и вперед.Анод обычно визуально видно.

Ян писал(а):В моих часах по такой схеме не вылетел ни один дешифратор. Но преобразователь греется, и довольно сильно.

У меня преобразователи практически холодные.Ян,может от пары включений они и не вылетают,но я ведь их гоняю перед тем отдать клиенту.Это происходит не предсказуемо,я ведь сразу и не понял когда это получается.Их несколько раз включаешь и нормально,а потом бац,труппо.Я же писал,пока поставил импорт,будем наблюдать а на одной из наших тренироваться.

dark_rider писал(а):Ид1 нормально и от 210 работают, не вижу повода для паники)

Так то оно так,да вот беда,что уже 7 штук ушло,притом которые в Санни клок работали,но изза оптронов засветку давали.

Topaloff писал(а):

Egorka писал(а): стали выходить из строя 155ИД1

... а ток не нужно ограничивать на лампах? У меня ИД1 вылетали от перегрузки по току.. Еще прогу смотреть надо. При включении МК омможет ногами дергать сильно))

Ток вроде в схеме ограничен,правда коряво,мне не нравится,я бы возле анодов самих поставил резюки,у автора ведь все пашет.Дергать ногами то она может,особенно ОСкой.


Во!!! Пока писал,муза посетила.Помнится я на них пытался поднять напряжение и в делителе Оски увеличил сопротивление R3 до 450 кОм,это значит что ОСь работает так,при падении напруги на делителе, МК подымает напругу чтобы выровнять,отсюда имеем,что при включении,пока раскачается дроссель все питание уже подано,но на делителе напруга близка к нулю и МК озабоченый такой несправедливостью спешит ее поднять и естественно тут и может проскочить в импульсе даже больше 210 вольт а стаб его не отловит. Поправьте меня ежели тут заплутали с музой мы.

Думаю, что на ИД не будет такого наряжения, т.к. через лампу падает. Лампы ярко светят? Хотя может быть, что импульс тока короткий, но высокий, тогда лампа будет светить не ярко, а ИД будет перегружена. Можно померять напряжение земля-катод лампы?

Egorka писал(а):Вот тут интересная мысль.Вроде как и не причем эта цепочка,поскольку влияет только на атмегу

а вот нифига. если на этой точке появляется например +10 вольт, то через защитные диоды атмеги оно пролазит на шину +5в. и дальше палит всё до чего дотянется.

Egorka писал(а):Помнится я на них пытался поднять напряжение и в делителе Оски увеличил сопротивление R3 до 450 кОм,это значит что ОСь работает так,при падении напруги на делителе, МК подымает напругу чтобы выровнять,отсюда имеем,что при включении,пока раскачается дроссель все питание уже подано,но на делителе напруга близка к нулю и МК озабоченый такой несправедливостью спешит ее поднять и естественно тут и может проскочить в импульсе даже больше 210 вольт а стаб его не отловит. Поправьте меня ежели тут заплутали с музой мы.

а это ты зря. там же идет на вход ЦАПа. вот и и задрал напряжение до 180/330*450 = 240 вольт. излишки постоянно стекают по стабилитрону.

woddy писал(а):...там же идет на вход ЦАПа.

АЦП!
Egorka По мне, от ИД1 проще вообще избавиться.

Вчера тестил ИД1, одна "призовая" попалась. Схемка тренировки катодов, там на этой ИД1 перебор идет где то в 3 раза быстрее. Остальные нормально работают, а эта - торопыга. Как она умудрилась на генератор повлиять - не понятно