Страница 177 из 241
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Вт фев 22, 2022 20:46:21
Asaba
Найдите в сети похожую на ваш блок схему и выложите ссылку.
Подскажут как изменить защиту по перенапряжению.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Вт фев 22, 2022 20:52:04
Shpionus
Человек же написал, что копаться в схеме, у него нет не времени не желания

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 02, 2022 16:54:41
piaggio_free
хотел пару БП сделать на продажу, но пока с этой обстановкой дело заглохло.
https://ibb.co/JsPYVgH
https://ibb.co/4tVxnSv
https://ibb.co/kmzbHJW
https://ibb.co/YDQ8rXh
Если не доделаю значит гаплык

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 16:49:21
LiSer
Доброе время суток!
В компьютерных БП на TL494 (и др.) на базы транзисторов раскачки подается смещение через резистор 3к9(2к7). В некоторых блоках есть еще 1к0 с базы на массу, а в некотоых нет. Почему? Как это работает?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 17:36:27
Телекот
Смещение подаётся что бы открыть транзисторы, ТЛка их может только закрыть. Резисторы на 1к я в железе не встречал, на схемах видел про назначение не скажу, может типа прикол производителя.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 19:48:25
LiSer
Передо мной блок, где есть посадочные места для резисторов на массу, но самих резисторов нет "с рождения".
Почитал теорию - отвечу сам себе. Вариант с одним резистором (R) с питания на базу. Смещение задается делителем напряжения в одном плече R, а второе плечо - сопротивление прехода база-эмитер. Данный вариант работает, но не стабилен, т.к. Rб-э зависит от температуры и др. факторов.
Вариант c двумя резисторами получается гораздо стабильнее.
Почему задался этим вопросом?
В блоке вторая дежурка 10В. Поднятие до 12А за счет стабилизации первой дежурки приводит к нестабильной работе - сильно увеличиваются пульсации.
Выход оставить подпитку от 12-вольтовой шины. Но 12-вольтовая шина будет регулируемая и напруга на ней будет падать до 3В. Как это скажется на смещении транзисторов раскачки?
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:00:22
Shpionus
Тоже задавался вопросом назначения резисторов параллельно БЭ этих транзисторов. Внятного ответа не нашёл, и забыл об этом. То что вы вычитали, в принципе правдоподобно, хоть и не убедительно. Возможно да, стабильнее с двумя резисторами на транзистор, а Китайцы, как всегда экономят
По поводу дежурки - это что за "вторая дежурка" на 10 Вольт? Более высоковольтный, не стабилизированный выход дежурки, который питает микросхему и каскад с развязывающим трансформатором, сколько я читал и видел в реале, 16-18 Вольт. Может у вас пятивольтовый выход недогружен? Там обычно 100 Резистор стоит в качестве минимальной нагрузки. Питание ТОЛЬКО от выхода основного преобразователя, как это делается в АТ блоках, не решение. У вас действительно будет ограничение на минимальное выходное напряжение. До 3х Вольт оно падать не должно, так как в АТ блоках питание снимается ДО дросселя групповой стабилизации, и следовательно от длительности импульсов почти не зависит, если она не околонулевая конечно!
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:19:56
Телекот
1. Температурный дрейф с двумя резисторами будет ещё больше.
2. Сигнал на открытия ключа подается когда закрывается один из транзисторов драйвера, и док открытия ключа целиком определяется резистором с средней точки трансформатора на питание, далее поддерживается обратной связью через обмотку ПОС.
10в с дежурки мало.
LiSer писал(а):а второе плечо - сопротивление прехода база-эмитер.
Из этого нужно вычесть напряжение на эмиттере которое задается эмиттерными диодами и тоже зависит от температуры.
Добавлено after 14 minutes 20 seconds:
Вот результат моделирования, если посчитать проценты то с 1 резистором ток базы намного стабильнее при разной температуре.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:22:28
LiSer
В п.1 не согласен, что температурный дрейф на резисторе больше, чем на транзисторном + диодные переходы.
П. 2 я так понимаю- это обоснование, что работа транзисторов раскачки мало зависит от смещения.
По Добавленному -аргументов нет.

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:33:48
Телекот
Я предъявил результат моделирования при разной температуре 50° и 10°.
5% и меньше 1%
Добавлено after 7 minutes 45 seconds:
Смею предположить что это сделано для уменьшения тока базы, но что бы сохранить быстродействие. Но не уверен.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:35:37
LiSer
[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4196313#p4196313"]По поводу дежурки - это что за "вторая дежурка" на 10 Вольт? Более высоковольтный, не стабилизированный выход дежурки, который питает микросхему и каскад с развязывающим трансформатором, сколько я читал и видел в реале, 16-18 Вольт. Может у вас пятивольтовый выход недогружен? Там обычно 100 Резистор стоит в качестве минимальной нагрузки.[/uquote]
Да, тот который ШИМ питает. Я называю второй дежуркой
Ну, вот попался такой блок. Сильно не возился -отложил до лучших времен. Нагрузочный посмотрю, может правда в обрыве. Хотя помоему 5В там были в норме.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:39:00
Shpionus
5 Вольт и будут в норме, так как минимальную нагрузку таки обеспечивает TL431 с оптроном, но не достаточную для рабочего режима. При недогруженности дежурки в целом, наблюдаются её повышенные пульсации, и вполне логично что заниженное питание микросхемы и транзисторов.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:39:34
LiSer
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=4196337#p4196337"]Смею предположить что это сделано для уменьшения тока базы, но что бы сохранить быстродействие. Но не уверен.[/uquote]
Как вариант.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:41:59
Телекот
5в и будут в норме, а вот 12в зависит от нагрузки по 5в. Чем больше нагрузка по 5в тем больше напряжение 12в.
Я при переделке ставлю стабилизацию на 12в,, пересчитываю делитель на 15в, а 5в источник удаляю.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:44:53
Shpionus
Телекот - Я делаю точно так-же, один в один. И нагрузку по получившимся 12-15 В таки добавляю тоже, а то при подключении туда вентилятора, могут пульсации появится, а если ещё и резистор там поставить Ом на 470 полуваттный, то нормально.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:53:38
FOLKSDOICH
Я в последнем переделанном, правда просто на 36 вольт, на 5-вольтовый выход дежурки подвесил повышайку(китайский модулёк) на 12 вольт для вентилятора...
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:55:14
Shpionus
Нерационально. Не вижу смысла.
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 20:59:14
FOLKSDOICH
Зато слабая обмотка не перегружается, а 5 вольт в нормальном режиме...
Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 21:05:37
Shpionus
Чем не перегружается? Вентилятором? Вы хотите сказать, что 0,2-0,3 Ампера для неё много?

Дело ваше конечно, но я так делать не буду, и другим не советую. Работать то будет конечно, но... короче я всё сказал

Re: Лабораторный БП из AT/ATX или серьёзная схема.
Добавлено: Ср мар 09, 2022 21:06:59
Телекот
интересно чем это 12в обмотка может перегрузится?
Вентилятор 100мА и ТЛка 10-15мА, 30мА драйвер. Общий ток меньше 200мА.