Страница 1781 из 2449
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср дек 23, 2015 19:08:49
SLvik
asidalv писал(а):Интересно вот что. Лампы 73-76 год. И живы. Причом, они стали постепенно оживать, уже будучи установлены в схему. Увеличилась яркость и появился синий ореол вокруг знаков. Чуть греются, правда. Я вот думаю, сколько они еще проживут а? Там что-то внутри у них происходит, это как бы, нежелание умирать))) Тоже самое у меня было и с ИВ-11 (писал в соседней ветки) - лампы как-то восстанавливаются сами. Может от наших мыслей зависит, а? Если чего то очень сильно хотеть, обязательно получится))))
Сей феномен - необъясним. Купив это "счастье" у алкоголика на рынке, не надеялся даже что они окажутся работоспособны))
Новые флуоресцентные индикаторы так работают.
У меня тоже после запуска сначала тускло, а потом разгорелись ИВ-18, ИВ-17 и ИВ-2.
А с газоразрядными я не заметил ни на одном из них.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср дек 23, 2015 19:52:27
art100
SLvik писал(а):asidalv писал(а):.... стали постепенно оживать...
... сначала тускло, а потом разгорелись ИВ... с газоразрядными я не заметил...

Ну вот умный человек, а такой "злой" Такую мечту обломал страждущим чуда "газоразрядным идолопоклонникам".
А я бы сказал так.
В газоразрядных тоже чудеса бывают.
Сначало там отравленость растрясли шимами потом тут и...
Из искры возгорится пламя?
Я думаю фоточек НЕ показ отравленности вы мне простите? Паяльник в правой руке. Надо ОС паять вот думаю может поиграть в пониженное" напряжение удержания".
Я даже больше скажу. Таращусь на ИН-8-2 по вечерам. Смотрю раскачегарелись
искры-то в пламя. Практически коммунизм. От каждого по возможностям каждому по потребностям в отдельно взято схеме.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср дек 23, 2015 20:18:52
Num Lock
Проскакивало ли?
https://threeneurons.wordpress.com/nixi ... ermometer/
Для перевода на шкалу Цельсия надо заменить LM34 на LM35.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср дек 23, 2015 21:04:11
art100
Num Lock писал(а):...Цельсия ... LM35.
А по даташиту что?
А я пасс на сегодня. Спать хочу. Импульсник очередной поднял и баенки.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Ср дек 23, 2015 21:54:27
woody_mc
собственно что и требовалось доказать. два видео:
1. с анодным напряжением 180В
2. с анодным напряжением 250В
причина сего явления - стабилитроны, стоящие внутри ИД1.
в моем случае используется ИН-4, с напряжением разряда в 140-150В (именно эта лампа горит при 142В, в даташите написано 160В)
падение напряжение на дешифраторе составляет 1,2В при открытом ключе.
когда же все ключи закрыты, то для того, чтобы индикатор начал "течь", ему нужно напряжение (в нашем случае) 150-160В (напряжение разряда обычно немного выше, по даташиту 170В)
по даташиту К155ИД1 на выходах стоят стабилитроны, для защиты выходных транзисторов, на 60В.
путем математики 3 класса можно рассчитать, что:
в первом случае при питании 180В индикатор не "течет" потому, что 180В - 60В = 120В что меньше напряжения разряда в лампе (у нас оно 150-160В).
во втором же случае питание 250В и индикатор "течет" потому, что 250В - 60В = 190В что больше напряжения разряда в лампе.
падение напряжения на анодном сопротивление не учитываем, т.к. до появления разряда ток стремится к нулю и падение будет так же стремиться к 0, а уже после разряда на нем будет падение.
анодное сопротивление в обоих случаях не менялось и составляет 22 кОм, ток в пи 180В = 2мА, ток при 250В = 5мА (для нормальной работы оба параметра не попадают в рекомендованый диапазон, но для опыта это не критично).
практика, в очередной раз подтверждающая теорию.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 02:07:42
mss_ja
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 06:17:44
shura2000
А где достаете?
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 07:30:00
bss
woody_mc писал(а):собственно что и требовалось доказать.
Так я и не понял, как это доказывает, что К155ИД1 "плохие" ? Не нужно задирать питающее напряжение до 250 вольт и все будет нормально. У меня при 190 все отлично работает и нет никакой необходимости поднимать напряжение выше. У меня в этих часах нет анодных ключей и я использую катодный ШИМ для регулировки яркости, подавая код 10 на ид1, отлично работает.
Другое дело, что говорят есть партии ид1 более ранних годов, у которых есть проблемы при более низких напряжениях, но я с таким пока не сталкивался, но при случае проверю. У меня микросхемы стоят на панельках и есть ид1 очень разных годов, начиная с 70х. О результатах доложу.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 08:35:42
Умка
bss писал(а):Другое дело, что говорят есть партии ид1 более ранних годов, у которых есть проблемы при более низких напряжениях, но я с таким пока не сталкивался, но при случае проверю. У меня микросхемы стоят на панельках и есть ид1 очень разных годов, начиная с 70х. О результатах доложу.
Да можешь особо не старатся.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 3#p2140453
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 08:56:08
woody_mc
bss писал(а):Так я и не понял, как это доказывает, что К155ИД1 "плохие" ?
а я нигде не говорил про "плохие", это говорят те, кто не умеет читать документацию, применять мозг и считать.
параметры могут колебаться в разных партиях, но эти колебания вряд-ли будут хуже чем в документации.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 09:10:17
woody_mc
странные сравнения кристаллов 133 и 155 серии. не мудрено что они будут разные.
а вообще топологии построения кристаллов на разных заводах могут быть разными, если результат соответствует ГОСТ и паспортным характеристикам.
не думали производители, в то время, что кому-то захочется гасить так индикаторы и тем-более делать ШИМ на них, а потом столкнулись с этим и перепроектировали кристалл (просто мысли вслух)
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 12:02:32
bss
woody_mc писал(а):
а я нигде не говорил про "плохие", это говорят те, кто не умеет читать документацию, применять мозг и считать.
Прошу прощения, плохо разобрался в ситуации

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 16:45:29
Умка
woody_mc писал(а):странные сравнения кристаллов 133 и 155 серии. не мудрено что они будут разные.
а вообще топологии построения кристаллов на разных заводах могут быть разными, если результат соответствует ГОСТ и паспортным характеристикам.
не думали производители, в то время, что кому-то захочется гасить так индикаторы и тем-более делать ШИМ на них, а потом столкнулись с этим и перепроектировали кристалл (просто мысли вслух)
С чего это им быть разными?
155/133ИД1 выпускал один единственный завод - Минский "ИНТЕГРАЛ", больше нигде их не делали.
Уже пытались объяснить "улучшением качества", но этому противоречит то, что микросхемы 78г без засветки, а 79г засветкой.
Вороятнее всего работало несколько линий с разными матрицами например условно "новая" и "старая" - военка и ширпотреб.
Потом их чередовали по мере заказа или профилактики оборудования, а в 86г "старую" нарушили.
Там загадка чёрного корпуса ещё не раскрыта.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 17:26:40
woody_mc
Умка писал(а):С чего это им быть разными?
да хотя с того же, с чего и быть одинаковыми - тут мы можем только размышлять
возможно продублирую кого-то, но ниже фото кристаллов 133 и 155 (ИД1):
Спойлер

это 133 - 84 и 92 года.


это 155 79 и неизвестного года.
картинки из интернета, за их достоверность отвечать не могу.
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 17:40:47
art100
Спойлер
mss_ja писал(а):...
красивое дерево.
Эка как оно под деревцем сидит и глазами шевелит.
А я вот за два часа очередной импульсник поднял.

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 18:15:56
Iggis
Пля, ну научитесь вы уже интернетом пользоваться

(А главное - научитесь уважать читателей).
Есть же такие удобные вещи, как спойлеры, превьюшки. Нахрена выкладывать гигантские картинки? И на кой цитировать сообщения целиком?
Ей богу, в последний месяц тема превратилась в какую-то клоаку, заходить противно... Давно обсосанные вопросы по десятому разу поднимают, велосипеды изобретают... Тему вообще читаете? Да, под две тыщи страниц уже, но сами же и наплодили бессмысленными постами...
Наболело, извините, больно видеть как тема деградирует...
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 18:48:58
woody_mc
убрал картинки под спойлер - извиняюсь.
а форум на то и нужен - чтобы общаться. а кому хочется просто почитать - берут книжки и читают.
есть конечно и исключения, которым просто хочется что-то написать, но без них не бывает

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 19:23:41
SLvik
Некоторые коты просто читают форум внимательно и всё делают сами не написав ни строчки в форум.
Я это знаю по своиму проекту.
5 котов я уже насчитал.
Ещё некоторые пишут просто так - лишь бы по...мяукать...

Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 21:38:44
woody_mc
поделитесь, кому не жалко, паттернами на индикаторные лампы (ИН, ИВ) для PCAD.
буду очень благодарен! а то боюсь промахнуться с размерами
Re: Часы на газоразрядных индикаторах
Добавлено: Чт дек 24, 2015 21:42:04
Ян
Пикадом тут мало кто балуется. А если экспотрировать в Гербер, вы их сможете импортировать?