Форум РадиоКот

Я извиняюсь, но вопрос про пылесосную колбасу для меня еще пока открыт. Не буду поднимать больше эту тему, хотя проверю экспериментально обязательно именно на пылесосе. А вот на счет частоты в 500 кГц:

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4122909#p4122909"]Вопрос у меня к вам, в районе 500кГц всплеск, ну вообщим будет слышно что то вроде свиста. Так вот вопрос, 500кГц чёрт знает где находится от звукового диапазона почему будет слышно это свист?[/uquote]
Express, а вы можете определить, в каком направлении источник? Например покрутить головой, или отдалиться/приблизиться к источнику такого звука? потому что, если да, то вы слышите скорее всего другую частоту, которую порождает основная частота в 500 кГц. Ну скажем так, возможно вы слышите собственную частоту какого-то предмета, который начинает колебаться от гармоник или обертонов от 500 кГц.
Например, если ударить по одной гитарной струне, а потом ее резко заглушить, то можно заметить, что остальные струны продолжают тоже тихо звучать. Конечно, резонансная струна будет звучать громче всех, но резонансный момент мы пока опустим. Другой пример: ударяя твердым предметом о разные другие предметы мы слышим разные звуки предметов (деревянный, металлический, стеклянный), но мы ведь ударяем одинаково и с одинаковой силой, но звуки слышим разные. То есть один и тот же удар может заставить колебаться разные тела разной плотности. Возможно и в вашем случае частота в 500 кГц это "удар", а то, что вы слышите, это отголоски окружающих предметов...

Да нету никакого источника в железе, это всё ЛТсапайсе имитируется...

Добавлено after 6 minutes:
Алежа, чо внатуре -64дБ это мало? Если 10кГц максимально и это щитаем 100 процетов усиление, то уже половина от этого нифига не слышно? А блин вторая гармоника хоть слышна будет -45дБ?

Добавлено after 1 hour 45 minutes:
Тоесть чо происходит...
Если у меня на входе 10кГц размах 200мкВ каскад в лучшем случае усилил в 10 раз, тоесть первая гармоника на выходе 2мВ, значит 500кГц в сто тысяч раз меньше чем первая, судя по таблице? Так штоли?

ну, если график не врет, то так и есть. Только еще ньюанс имеется. децибелить можно по уровню и по мощности. например если по напряжению +20дб это примерно 10- раз, то по мощности это уже будет в 100 раз сам по таблице смотри.
Подключи к генератору динамик а потом введи аттенюатор на 20 дб и попробуй чего-нить расслышать

Почему радиоволны от двух антенок в воздухе смешиваются как угодно,даже более того,
смешивается сама с собой ,образуя стоячую волну ,со своими пучностями,которые мы
можем пощупать,в буквальном смысле своими руками.А подлая акустическая волна
вне порога слышимости никак не хочет?

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4124393#p4124393"]А подлая акустическая волна
вне порога слышимости никак не хочет?[/uquote]
Это с какого перепуга?

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4124354#p4124354"]Тоесть чо происходит...
Если у меня на входе 10кГц размах 200мкВ каскад в лучшем случае усилил в 10 раз, тоесть первая гармоника на выходе 2мВ, значит 500кГц в сто тысяч раз меньше чем первая, судя по таблице? Так штоли?[/uquote]
Батюшки! Дошло! Может опять на недельку оставит форум в покое.

Добавлено after 7 minutes 41 second:
Дальше он будет копать откуда взялись эти децибелы. Потом обнаружит что такова нелинейная характеристика нашего слуха, что на слух мы громкость определяем нелинейно. Потом прибежит с возмущениями что как же так - должно быть слышно! Потом мы будем две страницы объяснять что на фоне громких звуков тихие мы не слышим. И возможно откроем ему тайну сжатия mp3, что когда есть громкий звук кодировщик тихие выбрасывает, тем самым уменьшая количество информации, поскольку на громком фоне тихие детали не воспринимаются...
Алиса познает мир.

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4124398#p4124398"]Это с какого перепуга?[/uquote]
Ну у меня не получается.И микрофон не слышит.У меня вшв003 с микрофоном МК101
Звуковое давление 20кгц от 6гдв видит по стрелке.А разностную частоту биений
не слышно на аудио выходе.
А эти жмурики их статьи,гляди ж ты что то вылавливают.
Вопрос задавал там,пока молчат.

Не, надо разобраться с интермодуляцией.
Вот тут видос есть умная тётка речь толкает...
https://youtu.be/0GBiI5sIAiE
Так вот, комбинационные частоты это и есть интермодуляционные искажения, так?

приходит пристарелый мужик к доктору. и говорит: вот мой сосед говорит что спит со своей бабкой 2 раза в неделю, а у меня и раз в 2 недели не всегда получается. Что можно с этим сделать?
А кто вам мешает говорить?

Вы только это, интерференцию с интермодуляцией не путайте, да?

Добавлено after 6 minutes 31 second:
[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4124393#p4124393"]Почему радиоволны от двух антенок в воздухе смешиваются как угодно,даже более того,
смешивается сама с собой ,образуя стоячую волну ,со своими пучностями,которые мы
можем пощупать,в буквальном смысле своими руками.А подлая акустическая волна
вне порога слышимости никак не хочет?[/uquote]
Шо за ересь? кто и где смешивается? смешиваться они могут только внутри приемника, иначе бы ты хрен чего поймал на антенну, не успел кто-то пернуть- частота тут-же улетела бы. Где вы такие опусы читаете?
кстати звуковую девиацию частоты в воздухе можно услышать, когда мимо вас проезжает поезд или машина, при этом сигналя. Эффект Доплера, если че, называется.

Добавлено after 12 minutes 2 seconds:
[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4124298#p4124298"]Я извиняюсь, но вопрос про пылесосную колбасу для меня еще пока открыт. Не буду поднимать больше эту тему, хотя проверю экспериментально обязательно именно на пылесосе.[/uquote]
Колбасу в пылесос, что-ли собрался совать?

Шо какая ещё интерференция? Вот из Вики.

Интермодуляционные искажения — нелинейные искажения, создаваемые усилительными схемами. В частотном спектре двухтонального сигнала с интермодуляционными искажениями содержатся комбинационные составляющие с частотами, являющимися суммой и разностью основных и гармонических частот входных сигналов. Например, при подаче на усилитель смеси сигналов 1 кГц и 5 кГц возникают интермодуляционные искажения: 6 кГц (сумма 1 кГц и 5 кГц) и 4 кГц (разность между 1 кГц и 5 кГц). Эти продукты интермодуляционных искажений взаимодействуют друг с другом, создавая практически бесконечный ряд частотных составляющих.

Чётко написанно интермодуляция это комбинационные частоты? Алежа, Какая ещё интерференция в пень???

вот именно

создаваемые усилительными схемами

а многие пытаются сделать это в воздухе, а получается только перднуть

И как с этим бороться? Можно убиться аб стену но 5 сложится с 1 и получится 6кГц интермодуляции?

Шо за ересь? кто и где смешивается? смешиваться они могут только внутри приемника, иначе бы ты хрен чего поймал на антенну,

Для этого в приемнике преселектор существует и собственно сам УПЧ основную селекцию осуществляет,и выделяет из всего хаоса то что нужно. А как раньше сельские умельцы
слушали SSB,включали рядом с обычным АМ приемником генератор на 500кгц ниже
или выше принимаемой частоты.И получалось в приемнике как бы псевдонесущая
и слыхать все было. Где она смешивалась,в воздухе,на антенне или в самом
приемнике ?

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4124393#p4124393"]Почему радиоволны от двух антенок в воздухе смешиваются как угодно,даже более того,
смешивается сама с собой ,образуя стоячую волну ,со своими пучностями,которые мы
можем пощупать,в буквальном смысле своими руками.[/uquote] Эт чо ща такое было?

Добавлено after 1 minute 26 seconds:
[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4124402#p4124402"]Дальше он будет копать откуда взялись эти децибелы.[/uquote]Интереснее вопрос, откуда здесь берутся имбецилы.

Рыба гниёт с головы.

Ты прислал мне в личку неадекватное письмецо, выставляю в общий доступ, чтобы другие не переходили на личности.


...Далее был мат и оскорбления, которые я стёр. Автор отдыхает от форума, пока - неделю. As.

во блин, пошла интермодуляция. причем основная гармоника не подавлена ничуть. видать смеситель не баллансным оказался

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4124509#p4124509"]Для этого в приемнике преселектор существует и собственно сам УПЧ основную селекцию осуществляет,и выделяет из всего хаоса то что нужно.[/uquote]
Дорогой ты наш, спроси у практикующих радистов. это постоянная головная боль, приходится делать фильтры чуть ли не каждую соседнюю частоту. и то мало помогает. используют разнесенные антены для подавления помех и прочие ухищрения. не дешево это обходится. любой преселектор имеет ограниченное ослабление и полосу, поэтому посторонние, близкие по частоте сигналы, все-же прут /

А как раньше сельские умельцы
слушали SSB,включали рядом с обычным АМ приемником генератор на 500кгц ниже
или выше принимаемой частоты.И получалось в приемнике как бы псевдонесущая
и слыхать все было. Где она смешивалась,в воздухе,на антенне или в самом
приемнике ?

а сам как думаешь? ты хоть элементарное представление об устройстве SSB приемника имеешь? поинтересуйся. кстати и сейчас на антенну укв приемников диапазона 60-80 мгц цепляют генераторы, чтобы слушать диапазон, так называемый FM.
Хочешь тоже сказать что перемешиваются частоты в воздухе? увы. физика она и в Африке одинаково работает
Да и где гарантия, что доп генратор не наводился например на смеситель через урч, или непосредственно?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4124498#p4124498"]И как с этим бороться? Можно убиться аб стену но 5 сложится с 1 и получится 6кГц интермодуляции?[/uquote]
максимальная линеаризация-наше все. ибо в линейном тракте такой херни не возникнет. или отсекать на входе лишние частоты, чтобы не попадали в тракт.

я афигеваю, как демон коверкает русскую речь. прочитал- за себя стало стыдно. я же не иак писал, как напечатало пришлось переписывать, так что извините, если где-то мысль потепялась. писать без эпитетов как-то не по людски. машинный текст получается

а сам как думаешь? ты хоть элементарное представление об устройстве SSB приемника имеешь?

Представь себе,имеем.
На счет УКВ конвертера тоже хороший пример.
Смешивается же? смешивается! А звук,сволочь такая,никак
не хочет смешиваться.Ни в воздухе,в комнате,ни в микрофоне.

Тяжко с вами такими, все знаете, все умеете. вот только на горшок не ходите. (детская поговорка, если че)
в природе мало таких прпятствий, которые могли бы изменить форму звуковой и радиоволны. они просто переотражаются, вызывая интерференцию (линейный процесс сложения волн с учетом фазы) поэтому и не происходит преобразования. А вот если заставить звуковой волной предмет излучать какие-то свои волны, лучше отличимые от основной возбуждающей да добавить еще одину дополнительную волну, вот тут уже получим по полной

Добавлено after 1 minute 42 seconds:
[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4124764#p4124764"]не хочет смешиваться.Ни в воздухе,в комнате,ни в микрофоне. [/uquote]
Так перегрузи канал- смешаются как миленькие

...Для звуковой волны большой мощности, кстати, воздух тоже перестаёт быть линейной средой распространения...